Re: [心得] alphago稱不上勝過人腦

[mathbug (天堂的定義)]

※ 引述《ginstein (邁向學術之路)》之銘言：
:     Max11 的內容，很多 CS, ML, NN 等高手不能接受，
:     人類最頂尖職業棋手就是輸了沒錯，(捲積)類神經網路,MCTS,SVM等方法效用無窮，
:     高手們認為不懂技術問題的人，才會想替人類尊嚴找理由，
:     不可否認頂尖職業棋手整體表現，經過三盤對局，遠遠比不上 AlphaGo，
:     但是我想也許有其他一些人，認為好的演算法 H 在差勁的硬體上執行，
:     輸給普通的演算法 M，在強悍硬體上執行的效率，無法推得演算法 H 比 M 差，
:     最好的比較方式當然是把 H 和 M 放在同一個平台上執行比較效率，
:     但是無法放在同個平台時，該怎麼比較演算法的執行效率呢？
:     另一個有趣的議題是，是否可以更有效用更少的練習盤數達到現在 AG 的效果呢？
:     類似地，其他演算法(可能是 H), 3000w 自弈能否達到比 AG 高的棋力？
:     這應該不失為可以討論的議題，不過在 GO 版不太合適，有 AI 版嗎？

目前有一個想法：

如果Google釋出AlphaGo自訓練的幾千百萬棋譜

也許會發現 最有可能造成勝負的棋是 模仿棋開局!!

(Value function 總是徘徊在 50 50 附近啊 因此電腦的判斷意義不大)

基於貼目的條件 在最適當的時候脫離模仿 一舉擊潰對手

也許Google團隊有這種秘密也說不定

因為一旦這種秘密被大眾知悉  圍棋就塴潰了

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→ liaon98: 模仿棋文是要發幾次...
→ NaoGaTsu: op了。
推 ginstein: 崩潰的是AG吧?還是你指的是圍棋理論有大改寫的可能?
噓 arcworld: 一定不是，否則AG一開始一定會一直模仿李40，但顯然沒有
推 sadmonkey: 我懂你，如果只模仿三五步還好，如果臨界值在數十步我
→ sadmonkey: 也崩潰了，原來在上帝眼中圍棋跟圈叉一樣簡單 (嘆)
推 sadmonkey: 不過回頭看譜第二盤李世石就給解答了，只能說圍棋九段
→ sadmonkey: 想的果然比大眾了解的多太多了