→ chen20: 那他們就要再改權重惹~~ 03/13 17:36
推 ilw4e: 就之前提過的，機率解碰到單行道會有問題，要怎麼filter掉 03/13 17:36
推 mothertime: 是 03/13 17:36
→ OCG: 等正式分析出來才比較清楚，不然很多都是天馬行空自己幻想 03/13 17:37
推 blacktom: 我也是一直這樣想 03/13 17:37
推 wnglon: 書局買的棋局活死解 阿發狗解不了吧 03/13 17:37
推 orze04: 這就是剪枝時的怎麼去剪的問題 03/13 17:37
推 sadmonkey: 製造大龍算出電腦沒算出的那步棋，靠大量優勢避免收官 03/13 17:37
→ sadmonkey: 時時間不夠被電腦反敗，這應該就是李世石今天的策略吧 03/13 17:37
推 efun77000: 一日迷路過 說不定是79前面的布局誘導了AlphaGo的布局 03/13 17:40
→ marrvosal: 機率解碰到單行道就會走那條，不用filter掉 03/13 17:40
推 agreerga: 第五戰關鍵!! 就可以知道是不是被李破解了 03/13 17:41
→ ilw4e: 就是單行道不會是勝率最高解(今天電腦碰到手筋後下錯就是) 03/13 17:41
推 sadmonkey: 很明顯兩個邊都退讓就是要製造斷點在中間廝殺 03/13 17:42
推 CGary: 第五戰李執黑子 但照他記者會的看法 alphago執黑子似乎表現 03/13 17:42
→ marrvosal: 單行道不是勝率最高解是建立在弱勢情況下 03/13 17:42
→ CGary: 較差... 03/13 17:42
→ marrvosal: 當你不會贏的時候，不會去下正解，而是想拚大的。 03/13 17:42
→ ilw4e: 電腦下錯棋的時候是判斷優勢喔，下完才發現錯了 03/13 17:44
→ marrvosal: 基本上絕大多數情況都是單行道就會是勝率最高解 03/13 17:44
→ CGary: 那就是勝率問題, 電腦沒設計雖敗猶榮 只有勝 落後多就賭大 03/13 17:44
→ CGary: 是必然結果... 03/13 17:44
→ marrvosal: 那步不是單行道的問題，而是搜尋本身沒搜好 03/13 17:45
推 MK12: 只要alphago沒看過的下法就能贏 但以後只會越來越少 03/13 17:45
→ marrvosal: 再說一次，是李下出神之好手讓電腦輸掉了 03/13 17:45
推 Danielly: 沒搜好這件事情則應該是減枝沒減好 03/13 17:46
→ ilw4e: 沒搜好應該無法解釋連續下錯棋吧，每步獨立重蒐的話 03/13 17:46
→ marrvosal: 連續下錯棋就是沒搜好啊 03/13 17:47
推 notmuchmoney: 照勝率圖看 持白子明顯高於持黑子 但現實世界也還 03/13 17:47
→ notmuchmoney: 不好說 還需要研究驗證 03/13 17:47
推 Danielly: 獨立重蒐還是有可能連續下錯啊 那幾手型可能在減枝都被 03/13 17:48
推 wnglon: 搜尋不好還可以下八步錯棋 厲害 天龍八部嗎 03/13 17:48
→ Danielly: 減掉了 直到87手才重新被搜到考慮到 才發現勝率大幅降低 03/13 17:49
→ wnglon: 那你怎麼說明電腦後期垃圾手連發 看到就知ai是垃圾 03/13 17:49
→ marrvosal: 就是因為87手才發現勝率低了，所以才會下出臭手 03/13 17:50
→ marrvosal: wnglon 你這個問題前面很多人討論過了，可以去翻 03/13 17:50
→ wnglon: 這步是電腦ai嗎 哪有這麼情緒化 03/13 17:50
→ Danielly: 阿發狗在勝率差不多的時候 會隨機選點啊 看起來有可能就 03/13 17:50
推 blackwindy: 你所謂的垃圾還屌虐李3場 放點尊重 03/13 17:50
→ ilw4e: 把其他的剪掉右邊多送完才發現形勢不對這判斷BUG也不簡單 03/13 17:51
→ Danielly: 是垃圾手 要勝率低到10%以下才會投降 03/13 17:51
→ marrvosal: 連同87在內的臭手，都是電腦想賭大的下法，很合理 03/13 17:51
推 Sakurasai: 阿法狗這樣讓人感覺演算法更像人啊 還會事後發現自己下 03/13 17:52
→ Sakurasai: 錯子 03/13 17:52
→ ilw4e: 右邊怎麼算都死棋，那邊死了還能判斷優勢不知道是怎樣的bug 03/13 17:52
→ Danielly: 這不完全算Bug吧 權值包含一開始給定的跟後來餵給Train 03/13 17:52
→ wnglon: 賭大個雕 下在自己安全地帶的棋是怎樣 這是勝率最高的一手 03/13 17:52
→ wnglon: ? 03/13 17:52
→ marrvosal: 就說了不是BUG，是因為弱勢後想拚回來的下法 03/13 17:52
→ ilw4e: 你看那個推特到87以前都覺得優勢，不是想賭大的 03/13 17:52
→ ilw4e: 你很堅持電腦是賭，但她覺得優勢他不用賭 03/13 17:53
→ Danielly: 的 所以DeepMind才想要把資料刪掉重來 怕有汙染導致權值 03/13 17:53
→ marrvosal: 78到87的發展就是李的大勝利，電腦沒算到 03/13 17:53
推 notmuchmoney: 合理?? 03/13 17:53
→ Danielly: 不是最佳解 03/13 17:53
→ wnglon: 你在看一次棋 你會發現電腦好幾手都是沒必要 03/13 17:53
→ marrvosal: 我說的賭是87跟之後的臭手...我不想再說了 03/13 17:53
推 kenny2963: 比較有可能是垃圾手跟普通手勝率差不多，結果挑到.... 03/13 17:54
→ marrvosal: 希望你們可以以電腦的角度去想這些問題 03/13 17:54
→ Danielly: 我同意好幾手沒必要啊 但在程式裡可能勝率就是差不多 隨 03/13 17:55
→ Danielly: 機選點後就選到垃圾手了 當然這要說是Bug也是可以啦 03/13 17:55
推 fool5566: 有可能 可是不容易找 所以能突顯出李世石贏這場的意義 03/13 17:55
推 CGary: 樓上說的也可能 就是各種走法勝率都很低 所以選到臭手... 03/13 17:55
推 kenny2963: 只能去看為何垃圾手的勝率跟普通手會差不多了 03/13 17:56
推 ilw4e: 後面已經輸了的亂下這樣解釋合理阿 03/13 17:57
→ marrvosal: 因為垃圾手李如果不去應的話會一瞬間鑽很大回來 03/13 17:57
→ marrvosal: 導致勝率高很多 03/13 17:57
→ ilw4e: 但那串是在電腦自認優勢的時候連錯所以才奇怪 03/13 17:57
推 Danielly: 前面的我猜是減枝出問題啦 03/13 17:58
→ marrvosal: 電腦自認優勢結果被李坂回來就是電腦沒算到 03/13 17:58
→ marrvosal: 電腦就是很單純沒算到而已，沒有什麼問題 03/13 17:58
推 papawalk: 狗狗下棋偏穩重，人類下出搏命一棋，狗狗就亂了 03/13 18:01
推 notmuchmoney: 還沒什麼問題... 03/13 18:02
噓 xianyuyu: 03/13 18:39
推 arnold3: AI的弱點就是抗壓性太低 突然一個妙手就崩潰了 03/13 18:50
推 chang505: 怎麼有人很盧 03/13 19:47
噓 jcaosola: 概率是中國用語 在台灣請用機率 03/13 20:35