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** 請專業的幫忙評估預測 ** 以後大概頂尖的人類職業九段棋手連高水準發揮也下不過電腦了 , 但可能會產生連業餘初段水平不到的棋手卻可專剋電腦 的 "駭客棋手" -- 他們專門針對電腦軟體中存在的漏洞 , 管你著手 招法入不入流 對人類無效但對擊敗電腦有用就行。 等於是變相 跟 電腦軟體研究人員 PK :> 電腦擊敗圍棋高手 --> 圍棋高手擊敗圍棋低手--> 圍棋低手擊敗電腦 這叫得道有先後 術業有專攻 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.1.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457933793.A.B9E.html
goldduck: bug有專攻 03/14 13:39
mrmowmow: 你真的小看圍棋的可能性,跟實力差距的懸殊 03/14 13:40
WindSpread: 你這是在下圍棋還是在攻擊軟體…… 03/14 13:41
WindSpread: 你這跟下到一半抄板凳起來揍人有什麼差別 03/14 13:41
mrmowmow: 你找到一個bug 在其他地盤爭奪還是被ag屌打到不行 不可 03/14 13:42
mrmowmow: 能會贏 找到bug也要有實力能夠利用 03/14 13:42
kafai: BUG 被發現出來後,高手可以更輕鬆用出來吧 03/14 13:43
sadmonkey: 其實對google來說李世石就是這位駭客棋手,幫忙google 03/14 13:43
odanaga: 有阿 李世石對面那個 03/14 13:43
kafai: 就好像你看一些電腦遊戲的 SPEEDRUN 那樣 03/14 13:43
sadmonkey: 解決AI中間可能發生的漏洞,只是以Google的資產跟這個 03/14 13:43
sadmonkey: 計劃的的規模,我覺得那樣的出場費真的太佔棋手便宜了 03/14 13:44
papawalk: 果然樹大招風,這裡是圍棋版,一堆人來亂....... 03/14 13:44
goldduck: 有些bug可以使系統崩潰 03/14 13:45
arnold3: 電動高手玩久了都能贏作弊電腦一樣 03/14 13:45
Uizmp: Google和棋界在賽前都沒辦法準確評估AG的實力吧? 03/14 13:47
sadmonkey: Google可能也低估了AG的實力,本來是打算給100萬鎂當作 03/14 13:48
Uizmp: 如果昨天那個缺陷在前三盤就逼出來, 結果還很難說 03/14 13:49
wnglon: 其實打電腦AI 就跟小時候玩的洛克人一樣 即使再怎樣打不死 03/14 13:49
nanlong: 在差一氣大攻殺時搞出某種形態電腦卻手拔-棋聖也救不了 03/14 13:49
goldduck: ag真實實力還未測出 只測bug 03/14 13:49
sadmonkey: 幫忙測試的酬勞,沒想到最後沒給出去也測到了寶貴的Bug 03/14 13:49
wnglon: 的魔王 絕對會有一些莫名其妙的弱點 那個就是電腦的BUG 03/14 13:50
sadmonkey: 看日後願不願意跟李世石長期合作,每一次更新突破就來 03/14 13:50
sadmonkey: 比一場人機對抗,也比較有理由給高額酬勞 03/14 13:51
wnglon: 軟體的BUG是很難少的 尤其是AG這麼架構龐大的軟體 03/14 13:51
agreerga: 現在還不確定那不是BUG 03/14 13:53
agreerga: /是\ 03/14 13:53
sadmonkey: 沒發現那一步不算Bug,被對手下了那一步還不能及時調整 03/14 13:54
sadmonkey: 才是這個演算法的Bug 03/14 13:54
darkseer: 我跟sadmonkey想法相反耶,我覺得這個棋力還是可以用讓 03/14 13:54
wnglon: 可以說那不是bug 我沒意見 但ag是專下最高勝率的一步 03/14 13:54
darkseer: 子來建立一些模型推估的,我覺得以廣告利益,Google是在 03/14 13:54
darkseer: 一月底覺得很有信心贏了才不保密了約戰並釋出論文 03/14 13:55
wnglon: 這種方法面對劫爭時 會錯估勝率 這也算bug 03/14 13:55
wnglon: 沒達到理想的邏輯 可以說是bug 03/14 13:56
sck921: 之前都說電腦都算完了、不會錯,現在就說是 bug XD 03/14 13:56
goldduck: 谷哥應該有說謊 顆顆 03/14 13:57
agreerga: 最高勝率但不是絕對勝出阿 這樣不能叫BUG吧? 03/14 14:01
NaoGaTsu: 這篇是發生什麼事,駭客棋手指的是尼歐嗎 03/14 14:01
g016487: 這次的原理又不是算完,說算完的先去查一下資料吧 03/14 14:02
blackwindy: 一堆人喊BUG 結果連BUG是甚麼都不知道 都在瞎猜 03/14 14:03
blackwindy: 等google找到root cause再說吧 搞不好就limitation 03/14 14:04
blackwindy: 知道BUG也要會利用阿 你以為駭客那麼好當阿 03/14 14:04
NaoGaTsu: 超好當的啊,像尼歐可以直接引爆機器就好 03/14 14:09
arcworld: 駭客棋手毫無意義吧,大家都能看到這盤棋的品質啊 03/14 14:29
shadeel: 知道有bug 你前77手也要下的跟李世石一樣好 03/14 14:35
profyang: 這篇是殺小?你駭掉孤狗的電腦那還叫做下棋? 03/14 14:51
nanlong: 不是網路入侵--是透過棋路造成系統運算失去水準 03/14 15:20
nanlong: 然後狗狗起肖後--後面就一堆爆笑手法一般棋手去下也勝。 03/14 15:22
nanlong: 圍棋你前面情況不利到差幾10目--但對方起肖 照常翻盤 03/14 15:23
nanlong: 以現在的電腦軟件研發水準,人要發現bug機會越來越低。 03/14 15:28
nanlong: 這次李世石第4局狀況算是幸運。 03/14 15:30
goldduck: 狗狗壞掉了 03/14 15:54
broodworld: 不看我還以為阿發購是聶衛平耶,沒出bug我就算完贏了 03/14 16:38
ddavid: 古老的規則式AI才有可能,現在的學習方式,在下之前連作者 03/14 19:34
ddavid: 都難以預測,外來者連training資訊都看不到就更別談了 03/14 19:35
ddavid: 而依AlphaGo的水準,沒有李世石的實力,連佈局都撐不過去 03/14 19:36
ddavid: ,就不用說想下到中盤複雜局面利用bug了 03/14 19:37
nanlong: 只要臉皮厚!對狗狗前半局落後10~100目還是可撐到中後盤的 03/14 19:57