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作者cabon (低語森林悄悄寧靜)
看板GO
標題Re: [新聞] 寺山憐日本圍棋苦寒的背影 望重新贏回尊重
時間Tue Mar 15 23:26:44 2016
推 aufmnui: 給種子數是尊重，但不好好選種子棋手算不算不尊重呢？給 03/15 21:57 → aufmnui: 感覺就是日本棋院只想玩自己的頭銜賽，然而又占着國際賽 03/15 21:57 → aufmnui: 的名額 03/15 21:58 推 sky0302: 不要再拿往日輝煌說嘴 井山再不出來 我都快挺不下去... 03/15 22:05 → sky0302: 井山夠種的話 七冠後應該學塔史名人和李世石 和棋院拼了 03/15 22:07 推 APM99: 有差嗎 還不是都輸 看到推文 實在是看到笑出來... 現在日本職業圍棋一方面受到經濟的關係 開始萎縮 另外一方面 因為學棋的人變少所以他們也開始更努力的去推廣 然後也因為現在的比賽維持不易 所以在尊敬尊重主辦單位的情況下 如果跟國際賽撞期 往往棋士還是會選擇留在國內比賽(不是正式的七大戰) (這個前一陣子有聽謝依旻提到...) 國際賽的成績的確是停滯了很多年 不過從今年的農心杯三國擂台賽 可以看到 差距其實沒有很大 當然最後決戰還是得看各自最頂尖的棋士 井山雖然開局順暢 不過中盤緩著一出 被李世石抓住機會 就一頓組合拳 無憂角拆邊被整頓了一下... 至於李世石下不贏柯潔 只能說屬性相剋... 井山下慢棋的確有他的獨特之處 如果Alphago有要跟日本第一人邀戰的話 我還真期待有每方五小時基本時限的對局 (不過每方五小時的基本時限對於轉播來說 虐死人了.....) 另外 推文諸位把日本貶成這樣 我也無言了 日本棋院不好好選種子? 我還以為我前面說的比較清楚了 日本棋院選派代表國際棋賽是有他的順位 只能說寺山的順位還蠻前面的.. 一定比他前面的井山跟伊田 他們正在爭十段頭銜 剛剛發現 寺山除了NHK決賽之外 還有2015年廣島鯉魚盃的冠軍 所以不要再說日本棋院不尊重了 他們職業圍棋制度比台灣完善許多... (台灣棋院的比賽制度 理論上是學日本..學到後來有點在地化..) (例如 比賽時間本來每週二的 突然給你公告 每週二.五 ..... ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.11.193.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1458055607.A.BA8.html
推 bbbtri: 請問賽程撞期通常是什麼原因? 李昌鎬自傳有提到比賽被撞過 03/15 23:31
→ bbbtri: 感覺上他相當耿耿於懷 XD 03/15 23:31
→ cabon: 日本國內賽時間比較早確定.有些國際賽可能賽前三個月才公告 03/15 23:33
→ cabon: 以台灣來說其實每年年底就會有隔年的賽事行事曆... 03/15 23:34
推 NaoGaTsu: 不過，日本愈不「相對重視」國際賽事，日本民眾在本就不 03/15 23:34
→ NaoGaTsu: 關心圍棋發展的情況下，就算你再深耕日本市場，也只是鎖 03/15 23:34
→ cabon: 通常都會在一月份過年前大改版..因為國際賽的時間慢慢出爐 03/15 23:34
→ NaoGaTsu: 死成小眾發展。明明日本就是民族性極強的國家，若優先重 03/15 23:35
→ NaoGaTsu: 視國際賽(以國際賽賽程優先排開國內賽程)，以自己最頂尖 03/15 23:35
→ NaoGaTsu: 的選手代表國家出賽中日兩國，反而更能讓日本民眾關注圍 03/15 23:36
→ NaoGaTsu: 棋賽事，從而打開圍棋市場吧？(例如井山若有現在柯潔的 03/15 23:36
→ NaoGaTsu: 成績，日本學棋的風氣也會遠比現在更盛吧) 03/15 23:36
→ NaoGaTsu: 總覺得日本棋院相當短視近利啊wwwwwww 03/15 23:37
推 BRANFORD: 那個日本棋迷吐槽棋院文，都沒有人轉來啊 03/15 23:38
推 NaoGaTsu: 上面打錯，應該是出賽中韓兩國。 03/15 23:40
推 tsai18: 井山跟柯好像就下過兩盤 一盤野狐 一盤阿含桐山盃 03/15 23:50
→ tsai18: 但結果井山都是輸得非常慘 03/15 23:50
→ tsai18: 農心杯日本派出的幾乎也算最佳陣容了 03/15 23:51
推 iamstudent: 與國際賽撞到應該要去國際吧？國內優先不就越打越窄？ 03/15 23:52
推 BRANFORD: 如果辜狗願意接戰 讓柯潔和井山都去下下看 一定很有戲 03/15 23:52
推 tsai18: 如果都改下5個小時的話 李這次跟阿法狗就不會差那麼多了 03/15 23:55
推 blacktom: 寺山雖然不錯，但如果能派農心盃陣容中隨便一位我想中 03/15 23:56
→ blacktom: 國或台灣棋迷也不會說話 03/15 23:56
推 iamstudent: 會不會是日本對於打贏國際比賽的獎勵很低?不如國內賽? 03/15 23:57
→ iamstudent: 所以選手為了生活，只會花心思在國內比賽上 03/15 23:58
→ BRANFORD: 日本現在是窮了 03/15 23:59
推 NaoGaTsu: 反過來才對吧…國際賽的獎金通常比較多？ 03/16 00:00
→ iamstudent: 也許是窮了，但是二戰時期日本的圍棋發展如何呢？ 03/16 00:00
→ loverxa: 就惡性循環啊 出國越被屌打就越躲在自己國內舒適圈內 03/16 00:00
→ BRANFORD: 對中韓來說 國際賽的獎金比較多 03/16 00:01
→ BRANFORD: 二戰時期 很慘啊 這個有戲 我上次演講有聊一下 03/16 00:01
→ iamstudent: 我記得有場局被核彈炸到之後繼續下的，那時應該超窮 03/16 00:02
→ BRANFORD: 不只 日本棋院被轟掉啦 東京大轟炸 03/16 00:02
推 liaon98: 跟國際賽撞期還是得優先下國內吧 這是職業耶 03/16 00:02
推 tsai18: 日本頭銜戰的獎金比世界賽還高喔 03/16 00:02
→ iamstudent: 如果這樣都沒被打倒，那是怎麼變成之前蓬勃狀態的? 03/16 00:03
推 NaoGaTsu: 國內比賽終究是國內賽，名聲再大也出不了日本國內啊... 03/16 00:03
→ liaon98: CPBL以前跟國際賽撞期 也是不去 變成徵招不到人派業餘 03/16 00:03
→ NaoGaTsu: 之前沒特別注意過，剛剛查了一下才發現七大賽的獎金好多 03/16 00:03
→ NaoGaTsu: ，井山現在可真有錢。 03/16 00:03
→ iamstudent: 果然是國內戰比國外還有錢，難怪不想出去打 03/16 00:03
→ BRANFORD: 後來戰後 得找店家借場地比賽 03/16 00:03
→ tsai18: 現在大概也只有日本棋界 40歲以上的還有發揮空間吧 03/16 00:04
→ tsai18: 中國那些小朋友實力實在太恐怖了 03/16 00:04
→ NaoGaTsu: 棋聖戰 4500萬日圓 03/16 00:04
→ BRANFORD: 戰後經濟起飛過啊 經濟起來的時候 棋就起來 03/16 00:04
→ NaoGaTsu: 名人戰 3300萬日圓 03/16 00:04
→ NaoGaTsu: 本因坊戰 3000萬日圓 03/16 00:04
→ NaoGaTsu: 十段戰 700萬日圓 (結果十段頭銜的獎金好少) 03/16 00:05
→ BRANFORD: 名人戰』「本來」是3700萬日圓 縮減了 03/16 00:05
→ NaoGaTsu: 王座戰 1400萬日圓 03/16 00:05
→ NaoGaTsu: 天元戰 1430萬日圓 03/16 00:05
→ BRANFORD: 十段本來是1500萬日圓 先縮成1400 再縮成750 再縮700 03/16 00:05
→ NaoGaTsu: 碁聖戰 800萬日圓 03/16 00:05
推 tsai18: 國際賽來說 夢百合盃冠軍也才180萬RMB 03/16 00:06
→ NaoGaTsu: 十段從1500萬縮到剩700萬…日本圍棋界也愈來愈窮了 03/16 00:06
推 iamstudent: 那國際賽的獎金呢？ 03/16 00:06
→ NaoGaTsu: 夢百合這樣算起來也至少有2700萬日圓左右？不少啊 03/16 00:06
→ liaon98: 最多的是應氏盃 03/16 00:07
→ NaoGaTsu: 這樣和夢百合撞期的王座、天元、碁聖、十段都可以排開 03/16 00:07
→ NaoGaTsu: 若真的是以獎金為考量的話wwww 03/16 00:07
→ tsai18: 三星杯 3億韓元 03/16 00:07
→ iamstudent: 那感覺國際也不會太差，應該就真的是經濟問題 03/16 00:07
推 BRANFORD: 最多的是最近這場 第二多的是古李十番 03/16 00:08
→ tsai18: 但重點是 奪冠難度天差地遠啊 03/16 00:08
→ BRANFORD: 本因坊本來是3200 03/16 00:08
→ NaoGaTsu: 也。是。啦。但若只是奪冠難度考量，這觀感很差耶 03/16 00:08
→ NaoGaTsu: 身為職業棋士偏挑軟柿子吃… 這吃相難看。 03/16 00:08
→ tsai18: LG盃也是3億韓元 03/16 00:08
→ iamstudent: 缺錢的時代，競爭當職業棋士的人就會少，實力就會偏低 03/16 00:09
→ tsai18: 百靈杯 冠軍也是180萬RMB 03/16 00:09
→ iamstudent: 然後這個影響是以世代為單位的，會持續很長時間... 03/16 00:09
→ mothertime: 日本國內頭銜戰的獎金比較多 03/16 00:11
推 tsai18: 很多中國職棋也瞧不起日本棋手實力 03/16 00:12
→ tsai18: 圍棋TV泰哥就說過了 他現在已經沒在看日本的棋了 03/16 00:13
→ mothertime: 要考量的是國內贊助商，如果贊助商不贊助 03/16 00:13
→ mothertime: 你明年頭銜戰就不用辦了，國際賽就沒這問題 03/16 00:13
推 liaon98: 國際賽也是有廠商贊助的啊 難到憑空生出來嗎XD 03/16 00:15
→ mothertime: 但國際賽不會因為其中一國不參加就停辦 03/16 00:16
→ BRANFORD: 所以日本的國際賽都不辦啦 03/16 00:16
→ mothertime: 只要主辦國持續派出最強隊伍就行了 03/16 00:16
→ mothertime: 沒錯，就是這樣日本才沒辦國際賽 03/16 00:17
→ liaon98: 臺灣倒是還在辦 明明臺灣人沒進四強幾次XD 03/16 00:19
→ mothertime: 台灣辦的目的是要刷存在感吧，贊助商也是這樣想啊 03/16 00:20
推 seccret: 日本的棋手去國際打一定輸慘,中國這批年輕人很強 03/16 00:33
推 mark0912n: 頭銜戰還有出場費阿... 03/16 00:42
推 mark0912n: 打錯 對局費 我記得頭銜戰循環圈對局費很高阿 03/16 00:48
推 tsai18: 日本那些老頭子對中國的95後 應該會被虐很慘 03/16 01:48
推 broodworld: 呵呵95後怎麼不辦個2日誌跟日本比比看 03/16 11:10
→ broodworld: 棋風事會隨著比賽用時變化的 03/16 11:10
→ broodworld: 中韓棋風為什麼兇猛,不就是賭你出棋嗎,錯進錯出 03/16 11:11
→ leo6315: 有本事就跟韓國人一樣比法 這麼想贏喔?? 03/16 11:39
→ leo6315: 世界大賽都不是兩日制的 只敢比兩日 不要出國比了 謝謝 03/16 11:39
推 battleleader: ZZZ乾脆比一個月不是想得更周到? 比兩天是怕出錯? 03/16 22:30
→ battleleader: 北七想法 03/16 22:31