Re: [新聞] 寺山憐日本圍棋苦寒的背影 望重新贏回尊重

[bbbtri (cycling)]

若要討論源遠流長的圍棋怎樣能在現代永久傳承
直覺我是想到以前看過的一篇網路文章:
「出路在文化藝術性，劉昌赫的方法只會讓圍棋真正敗落」
出處是大陸TOM的棋友論壇

這篇是舊文章了 2007年到現在已近十年
所以文章有些地方可能已經不適用(eg.對局費)
另外這是大陸人寫的  所以觀點代入時要轉換一下
但當中提到的隱憂 唉 現在看起來還是存在....


原文如下:

三國圍棋的確處於繁華之中有隱憂的現狀，需要進行改革，但劉昌赫的方法可行嗎？只會讓圍棋真正敗落！ 圍棋是一項集藝術與競技於一身的運動，現代以前，棋手大抵更重其藝術的一面（尤其日本），無論勝負，都要追求完美的過程，現代以降，競技的成分更重一些（尤其韓國），不管用什麼手段，哪怕盤外招也用上，能贏就好。 劉昌赫的方法是要將圍棋全盤競技化。雖然競技化的方法對有些體育項目效果不錯，但削足適履，圍棋這雙腳在削掉藝術這只足後是更健步如飛呢，還是走向敗落？

從棋手的角度說，取消對局費，只有前64名有獎金，結果是：第一，確如劉九段所言，棋手的尊嚴與榮譽受挫，第二，低水平棋手沒有生存空間，但高手天生就是高手麼？高手也是由低手成長起來的。這兩點進一步的後果也有兩點：一是圍棋在精神和物質雙方面都失去吸引力，無法吸引新鮮血液加入（冠軍獎金雖高，但入段少年在能得冠軍前，早就餓死了）；二是沒有人去做圍棋的普及工作。

從棋迷角度說，圍棋的魅力不僅在於競技勝負，更在於文化藝術。圍棋不是NBA，喬丹們的競技絕藝任何人都直接看得懂，可擊節讚賞。棋迷欣賞高手的比賽，一是要有人講解（這和上面棋手的普及作用又息息相關），二是需要文化傳奇去襯托，把一場比賽講述成一段跌宕起伏的故事，把大棋士演繹成精彩紛呈的傳奇，論壇里為什麼如何關注範施古今之爭，日本近現代圍棋世家的故事為何引人入勝，為什麼日本棋手世界比賽成績不行，但棋迷對日本傳統悠久的大棋賽的關注經常高於本國大賽甚至世界決賽？無他，皆是圍棋的文化藝術與傳奇在吸引人。

從贊助商角度說，無商不言利，贊助自然要找到吸引眼球的地方，但圍棋不是NBA，直接靠競技化的方式能吸引麼？必須加入文化藝術的元素。日本圍棋一項比賽一做就是幾十年，非常穩定，中韓則經常城頭變幻大王旗。難道日本贊助商風格更高，都是活雷鋒？不過是日本在文化藝術傳承方面做得更好，能吸引棋迷而已。 從圍棋本身來說，藝術與競技是硬幣的兩面，求道與求勝是辯證的統一，兩者不可偏廢。如老聶一般只空口談境界，會淪為笑談，但如徐棒子一般畢竟算不得大棋士。圍棋走入完全競技化後，只會淪為滿城皆是徐棍子的地步。

從改革的角度說，熟悉歷史的人都知道，任何成功的改革，都是和風細雨，循序漸進，激進的，暴風驟雨的改革注定是失敗的結局。 我的觀點是，圍棋改革的出路在於增加文化藝術性，但怎麼做，須充分汲取中日韓三國模式各自成功的元素，集思廣益，循序漸進地做。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.97.172
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1458101474.A.8C5.html
※ 編輯: bbbtri (61.223.97.172), 03/16/2016 12:14:23
→ Dissipate: 什麼鬼圍棋藝術，聽了噁心
→ Dissipate: 跟歐洲黑暗中世紀堅持地動說，還有軌道正圓說一樣蠢
推 NaoGaTsu: 圍棋說到底就是求勝的比賽，一個不追求求勝的圍棋大國，
→ NaoGaTsu: 反而只追求藝術人文美感和什麼鬼傳奇故事流傳的圍棋風氣
→ NaoGaTsu: 到底是什麼概念我實在搞不懂，真要這樣搞，這種圍棋大國
→ NaoGaTsu: 不如讓棋士全面轉型去寫科幻小說就好了。
NaoGaTsu 你說的很好啊
以前tom論壇在爭論中韓賽制和日本賽制時 就有很多這樣的想法
我那時也有點 但後悔啦.....所以才現在來補推這篇

以前棋聖道場的介面是像這樣:
http://tempsend.com/C9E6E157EC/F92D/go_old_news.png
最右邊的欄位是網友評論&論壇
大家可以看到很多討論 現在即使換了地方 也還是在持續進行著
而為什麼我會有這張截圖.......(遠目)

→ sky0302: 日本重藝 中韓重技 各有所得 也有所失
噓 Dissipate: 日本除了現在被看不起跟備笑國內王以外，其它有啥?
→ Dissipate: 重藝的話，以藝術高低不要以勝負決定頭銜如何?
※ 編輯: bbbtri (61.223.97.172), 03/16/2016 13:13:05
推 zako1113: alphago: 看我棋盤砌死字的藝術
推 seccret: 想起任我行對黑白子四兄弟武功的評語XD
→ goldduck: 又不是比畫圖
推 sky0302: 有文無質:花架子 有質無文:街頭打架 文質彬彬 然後君子
→ goldduck: 之後李要報仇 :阿發狗 納命來
→ bbbtri: 有版友提到中韓棋賽贊助者的問題  的確贊助商很關鍵
→ bbbtri: 但再看看日本  也不得不佩服日本的贊助商能幾十年堅持下來
推 randomalg: 日本這樣下去 圍棋人口只會少 中韓很歡迎的
推 gamania10000: 寺山連藤澤里菜都下不過.很悲劇的