Re: [新聞] 李昌鎬:人機再戰勝負難料

[ohkfu (whatacrazyman1007)]

※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言：
: 聶衛平讚廈門圍棋好 李昌鎬:人機再戰勝負難料
: 新浪體育訊　　5月10日下午，2016廈門圍棋大會世紀圍棋名人特別對局在翔安金門灣大
: 酒店戰罷，李昌鎬九段逆轉擊敗老對手常昊九段。而在上午， 眾嘉賓出席了少兒大賽開
: 幕式，聶衛平致辭稱讚廈門圍棋開展得很好。賽前李昌鎬在訪談中表示，人機大戰雖然?
: 擊很大，但如果再戰勝負難料。
: 　　聶衛平在少兒大賽開幕式上表示，很高興來廈門圍棋大會，看到來自各個學校幼稚?
: 這麼多小朋友來參與，可以感受到圍棋活動開展得非常好。我78年 第一次來廈門，將近
: 40年前了。現在改革開放，廈門已經完全翻天覆地了。當年是海防前線，還要安全保護?
: 對岸還有可能打炮過來。廈門如今建設得非常好，變 化很大，能舉辦這樣的圍棋活動，
: 說明是改革開放搞得非常好。今天天氣很熱，我建議以後這樣的活動，講話時間就短些?
: 謝謝大家。
: 　　李昌鎬在與常昊特別對局之前接受了採訪，暢談對對手和勝負的看法，因年齡不同?
: 有所變化。
: 　　問：對常昊怎麼看？
: 　　李昌鎬：認識常昊快40年了，剛開始是當作對手，但現在更像是老哥們了。以前認?
: 勝負更重要，現在勝負壓力小些，可以享受圍棋的樂趣，無法用語言形容的感覺。
: 　　問：對這次比賽怎麼看？
: 　　李昌鎬：準備這次比賽是比較放鬆的，沒什麼壓力，這樣的狀態有可能會有利於發?
: ，留下好的棋譜。
: 　　問：上午參加少兒大賽開幕式感覺如何？
: 　　李昌鎬：剛剛參加少兒圍棋大賽開幕式，由於沒有翻譯，不太清楚其他人致辭的內?
: ，最後眾人一起按住一個大球，知道是啟動大會的意思，但還是不太理解。不過看到這?
: 多小朋友喜歡圍棋，感到很高興。
: 　　問：怎麼看人機大戰？
: 　　李昌鎬：人機大戰剛剛結束一兩盤時，感受到特別大的衝擊。過了一兩個月，問了?
: 國幾位新銳，都認為沒有機會，AlphaGo特別強。前幾天問常昊中國棋手的意見，認為李
: 世石沒有準備充分，如果重新下，李世石還是有機會贏的。聽了中國棋手意見，自己也?
: 為如果李世石再下，結果難料。
: 　　問：AlphaGo似乎選擇穩妥和勝率較高的下法，有點像李昌鎬的徒弟？
: 　李昌鎬：可能AlphaGo訓練方式是學習很多棋譜，有可能會模仿自己的棋風。不過也有
: 很多地方是走出了新的感念，有些是自己從來沒想到的，所以自己感到衝擊很大。
: 　　問：圍棋是什麼？對勝負的看法有何不同？
: 　　李昌鎬：圍棋是什麼？這個問題幾十年前就被問過，現在自己也很難回答。圍棋帶?
: 自己快樂，讓自己不斷思考、訓練，帶來成績和經濟上的幫助，自己很感謝圍棋。對勝?
: 的態度始終是一致的，但年齡、體力和訓練都和以前不同了，希望能下出好的內容。
: 　　問：對中國學棋小朋友有什麼想說的話嗎？
: 　　李昌鎬：最關鍵的是快樂圍棋，如果能從圍棋中得到快樂，其他的自然而然就來了?
: 　　問：韓國電視劇《請回答1988》裡的崔澤以李昌鎬為原型，對此怎麼看？
: 　　李昌鎬：拍前導演和棋院溝通過，所以自己提前知道了，自己也看過，覺得男主角?
: 的非常好，所以很多觀眾喜歡圍棋了。
: 　　（李新舟）
: http://sports.sina.com.cn/go/2016-05-11/doc-ifxryhhh1888137.shtml
: 弈楓圍棋天地
: 5 小時前   ·
: "5月10日下午，2016廈門圍棋大會世紀圍棋名人特別對局在翔安金門灣大酒店進行，常?
: 九段與李昌鎬九段老對手再度相逢，經過一場酣戰，常昊不慎遭屠龍告負。聶衛平張璇?
: 視講解了本局，坦言常昊痛失好局，如提前補活大龍應該還是贏棋。
: 常昊與李昌鎬可謂老對手了，97年就開始交鋒，98年富士通杯是兩人首次世界大賽決賽?
: 決，19年來在各類賽事頻頻相遇，戰績大致是常昊13勝32負1和。聶衛平評價常昊與李昌
: 鎬巔峰時分別代表兩國圍棋的希望，可謂絕代雙驕，現在雖然都已過了40歲，但依然纏?
: 很厲害，可以說是終生的對手。" quotation
: 棋譜連結：http://goo.gl/2Fem7h
: https://www.facebook.com/gomaple/?fref=nf

我覺得就算再對決一次，
人類還是會輸給Alphago,
他的進化能力超乎人類想像，
打劫什麼的根本難不倒它，
而且從贏歐洲冠軍到贏李世石
中間時間明明沒有很久，
但是進步的幅度讓人驚訝
人工智慧會越來越強，
但是人類有天花板在，
所以我認為，
再次對決的話人類占不到便宜

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→ ddavid: 人工智慧也有天花板在
推 LaPass: 我相信人工智慧的天花板比人類的天花板是不同層級的東西
→ LaPass: 人跳高頂多幾公尺，但借用工具可以到月球。
→ LaPass: 建議把「人工智慧」當成是工具去思考這個問題。
推 wadashi1: 有可能Alphago有些問題,已在天花板,所以遲遲不上線。
推 qqq1397: 阿法狗的打劫也是蒙特卡洛算法所以一定是罩門，不過超強
→ qqq1397: 的大局跟避劫能力能不能劫爆他也是未知數
噓 RicFlair: 我覺得如果再對決一次，
→ RicFlair: 李世石還是有機會贏過阿發狗，
→ RicFlair: 他在心態與思維上的進化超乎一般人想像，
→ RicFlair: 精密計算什麼的根本難不倒他，
→ RicFlair: 而且從輸柯潔、阿發狗到七連勝奪冠，
→ RicFlair: 中間時間明明沒有很久，
→ RicFlair: 但是進步的幅度令人驚訝，
→ RicFlair: 李世石會越來越強，
→ RicFlair: 但是人類目前的科技有天花板在
→ RicFlair: 所以我認為，
→ RicFlair: 這篇到底是__的什麼肺紋
推 RicFlair: 對不起說話可能太難聽了，但是我實在看不懂這篇想討論
→ RicFlair: 什麼，就只是人機大戰期間，推文底下的各種廢話集合
→ RicFlair: 一下重發一篇
噓 blacktom: 沒錯啊就是廢文，go版本來就廢文的天堂
→ Lordaeron: @LaPass, 沒想到連aja都不敢發的言,居然你講了.變成
→ Lordaeron: 成AI 代言人了.
推 ddavid: 工具論是個完全無意義的類比，因為我們現在就是在討論這個
→ ddavid: 工具到底有多強。
→ ddavid: 正是因為火箭是很強的工具，所以人能上月球。
→ ddavid: 但沒人知道AI這個工具到底能到多強，或者到目前的水準就會
→ ddavid: 卡死。要說天花板真的很高，先像火箭一樣把人甩到車尾燈都
→ ddavid: 看不見，那之後才能用這種方式往下討論。