推 Borges: 古力慘遭秒殺 說master不是新版阿法狗我還真不信.. 01/02 10:10
→ Borges: 目前中國第一 韓國第一 世界快棋第一 全跪了 而且都是大敗 01/02 10:12
推 zeat: 假設這真的是alphaGO老師，那還有什麼方法跟他比啊(囧 01/02 10:15
→ zeat: 真的要大家一起上嗎XD 01/02 10:15
推 Rueyh: 黑開局二間高拆非常有意思 01/02 10:19
→ Rueyh: 因為那個點很容易被對方下到肩衝用來淺消 01/02 10:20
推 Borges: 很有趣的點是master大多50手內拿到大優 代表現代棋輕布局 01/02 10:20
→ Borges: 的概念可能要被改寫 01/02 10:20
→ Borges: 和古力的第二盤開始了 01/02 10:22
推 Rueyh: 不過我認為是AlphaGo機率不高 01/02 10:26
→ Rueyh: 除非有特別原因不然不會假冒他人國籍 01/02 10:27
→ AirOctopus: 白盤面領先40目代表可以讓四子嗎？ 01/02 10:27
推 Borges: 阿法狗是韓國棋院名譽九段 官方認證過的 01/02 10:29
推 HiedanoAkyuu: 正在看這局 XD 01/02 10:34
→ HiedanoAkyuu: 投了.. 01/02 10:35
推 Borges: 第二盤古力又輸了 191手中押敗 01/02 10:46
→ Borges: master黑 古力白 01/02 10:49
推 kenny2963: 之前野狐的master不是閃電俠嗎？帳號重置轉讓？ 01/02 11:46
→ sean920909: 開打啦 現在對上黨亦飛 01/02 11:53
推 Aipr: 現在喊出首勝Master得10萬人民幣是怎回事..? 01/02 11:55
→ tetratio: 現在對江維杰 01/02 12:25
推 Borges: 黨亦飛跟Master打連環劫 仍然慘敗 Master完全沒有打劫弱點 01/02 12:30
推 pan0531: 搞不好是佐為 01/02 13:11
→ AirOctopus: 好啦其實一直是我，我隱藏實力隱藏的好痛苦 01/02 13:34
→ AirOctopus: 我也不知怎麼搞的好像有點強 01/02 13:35
推 ggoutoutder: 這差距大概半個貼目 刑天還有弱點 這韓國狗棋太靈活 01/02 13:41
→ ggoutoutder: 很容易被轉換 看來還是要下慢棋才有機會了 01/02 13:41
推 jackXDD: 這什麼軟體 01/02 14:01
→ ulycess: 第36盤開始，對戰辜梓豪 01/02 14:05
推 kenny2963: 連朴永訓都來戰master了… 01/02 14:45
推 Borges: 連36殺..已經是排隊等槍斃的情勢了... 01/02 14:57
推 aegis43210: 沒有打劫弱點的話，實力應該在alphago V18版之上了 01/02 15:03
→ ulycess: 如果master真的是alphago，那麼李世石除了是第一個戰勝al 01/02 15:10
→ ulycess: phago的人，也是唯一戰勝alphago的人 01/02 15:10
→ AirOctopus: 雖然無法估計master實力，但我覺得快棋不敗V16就做的 01/02 15:16
→ AirOctopus: 到，每代勝率80~90%，V13=初段，所以V14=普通職業， 01/02 15:17
推 kenny2963: 但網路上他們都下超快棋，小李贏的也不是這種 01/02 15:18
→ AirOctopus: V15=前段職業，V16=頂尖職業，加上電腦快棋優勢較大， 01/02 15:19
→ AirOctopus: 所以我推斷V16可以快棋幾乎不敗。外加快棋攻殺都沒辦 01/02 15:20
推 Aipr: 江那盤上來黑兩道牆應該是很有機會的... 01/02 15:21
→ AirOctopus: 細算（人類），所以漏洞很多，無法像李世石第四盤那樣 01/02 15:22
推 kenny2963: 我覺得一開始的master是最高配備，後續則是簡化運算XD 01/02 15:22
→ AirOctopus: 第四盤李78手想了快20分鐘才下，如果30秒就要下的話， 01/02 15:23
→ AirOctopus: 別說下步出神之一手，就算下出且電腦硬錯了，可能照樣 01/02 15:24
→ AirOctopus: 因沒算清被AlphaGo切菜。 01/02 15:24
推 zeat: 可能真的要下思考時間八小時的棋了，讓alphaGO老師算到死(誤 01/02 15:24
推 asglay: 八月的時候 alphago是v20 意思就是對上打敗李世石的v18 01/02 15:26
→ asglay: 有96%～99%的勝率 01/02 15:26
→ asglay: 經過四個多月 現在出現v21或v22也是很有可能的 01/02 15:29
推 AirOctopus: 我查到柯潔說現在是V25 ？看來他應該確定代表出戰了 01/02 16:00
推 microbanana: 現在換柁嘉熹惹 01/02 16:01
→ stevengoddy: 請問各位 手機可以看這局嗎 01/02 16:17
推 ggoutoutder: 快棋要贏MASTER太難了 下慢棋應該有機會 01/02 16:18
推 MonkeyCL: 這世界變化的太快了… 01/02 16:23
→ asglay: 不是報導 01/02 16:29
推 yank: 沒QQ帳號怎麼看? 01/02 16:31
→ voei: Master(P)棋谱大全 01/02 16:58
→ voei: 看到各路高手被屠殺，蠻感慨的 01/02 16:59
推 voei: 大多在前50手就定勝負了Q_Q 01/02 17:03
推 ggoutoutder: 沒那麼誇張 50手... 應該是中盤定型的計算 快棋電腦 01/02 17:05
→ ggoutoutder: 太強了 人在短時間的反應計算失誤太多 01/02 17:05
→ sean920909: 有些感覺有點機會的說 01/02 17:07
推 zkow: 下快棋就生理上不公平，電腦運轉跟人腦思考 01/02 17:13
推 voei: 隨著演算法的演進，比算力終究比不過電腦 01/02 17:14
→ ggoutoutder: 換個角度想也是很正常 01/02 17:16
推 HeterCompute: 借串問一下，手機板的野狐叫什麼名字怎麼載？ 01/02 17:19
推 zkow: 是說如果演化到人類完全下不贏電腦，職業圍棋會不會打折 01/02 17:31
→ zkow: 不過有問題，電腦AI可以接連跟一堆頂級職業棋手下棋 01/02 17:32
→ zkow: 這應該是事先約好的吧 01/02 17:32
推 ggoutoutder: 不會打折 只是缺少一些神秘感罷了 01/02 17:38
→ ggoutoutder: 到時候還是會回歸人跟人的比賽 電腦是提高棋力的工具 01/02 17:39
推 kenny2963: 野狐有手機版本? 01/02 18:48
推 sinalpha: 現在是跟井山下嗎 01/02 19:14
推 vencil: 看討論是井山 01/02 19:23
推 zkow: 聽說又在下了 01/02 19:23
推 zkow: Master下到一半離線... 01/02 19:27
→ zkow: 回來了! 01/02 19:28
→ vencil: 好像滿有機會首敗XD 01/02 19:31
推 zkow: 連井山也來了，中日韓高手是要被洗地一次嗎 01/02 19:35
推 zkow: 認輸了 01/02 19:40
→ vencil: 39連勝了 01/02 19:45
→ sean920909: 井山前面不錯 中間吃虧 後面黑緩後好像有機會 01/02 19:46
推 zkow: 目前還沒人應站 01/02 19:50
推 kenny2963: 不太懂井山為何不吃四子，接通後不是比較好出力? 01/02 19:50
→ kenny2963: 一堆人說airforce是小李，希望小李能真的來戰一下XD 01/02 19:51
→ AirOctopus: 我棋力低下，不過仍覺得黑棋那正方形很有趣XD 01/02 19:51
→ kenny2963: 井山那盤黑棋中間的的四方棋型真的醜到炸XDDD 01/02 19:53
推 zkow: 遲遲沒有下 01/02 19:56
→ zkow: Master這39盤棋很值得研究研究 01/02 19:56
→ zkow: 一堆中國網民前仆後繼要挑戰Master，結果都被拒絕XD 01/02 19:57
推 zkow: 現在對孟庭泰 01/02 20:00
推 kenny2963: 泰哥參戰了! 01/02 20:01
推 sinalpha: 孟孟~~ 01/02 20:02
推 zkow: 哇，直接尖沖 01/02 20:03
推 xxfywxx: 請問一下 Mac可以用野狐嗎 01/02 20:06
推 Rueyh: 星跟無憂角大飛締角 電腦仍肩衝 看樣子大飛下法之後會變多 01/02 20:07
推 zkow: 孟廷泰沒道理下在二路，是測試吧 01/02 20:07
推 Rueyh: 二角都肩衝 逐鹿中原XD 01/02 20:10
推 ilw4e: 人家叫孟泰齡為什麼你要幫他改名... 01/02 20:10
推 zkow: 抱歉，打字太快 01/02 20:21
推 yyhsiu: 是要多快可以打成這樣 01/02 20:23
推 zkow: 我一邊打字一邊看實況，一心二用 01/02 20:28
推 zkow: 情況很不妙了 01/02 20:33
推 Rueyh: 二五侵分其實很常見 01/02 20:34
推 tsai18: 下慢棋人類應該還有機會 01/02 20:34
推 ggoutoutder: 孟泰齡下的很不錯 01/02 20:34
推 zkow: 因為要人機大戰，先讓眾棋手熱身研究吧 01/02 20:35
推 sinalpha: 感覺泰哥輸了 01/02 20:38
推 zkow: 中國網友推論，因為韓國棋院授予阿法狗九段 01/02 20:38
→ zkow: 而這個Master AI的國籍是韓國，很可能是Alphago 01/02 20:39
推 aegis43210: 有一盤很像宇宙流，master居然會下 01/02 20:43
推 tsai18: 期待自戰解說 01/02 20:44
推 HeterCompute: not even close 01/02 20:44
推 ggoutoutder: 感覺快棋就是差快一個貼目的感覺 01/02 20:44
推 HiedanoAkyuu: 而且…打劫還沒問題 01/02 20:47
推 Rueyh: 可能不只 讓先的話電腦下法肯定不一樣 畢竟是求最高勝率 01/02 20:49
推 ggoutoutder: 應該是快一個貼目的水平 不過泰哥真的下很漂亮 01/02 20:50
推 zeat: 現在有種棋靈王裡大家爭相挑戰sai的感覺XD 01/02 20:50
→ AirOctopus: 打劫一直沒問題吧，一直覺得奇怪為何有人認為有問題 01/02 20:52
推 zkow: 白兩目半勝 01/02 20:53
推 HeterCompute: 完全沒任何機會..，到底電腦的極限在哪裡 01/02 20:53
推 sadmonkey: 這盤很好看，直到最後官子也不放棄 01/02 20:54
→ zkow: 跟樊麾李世石下都有出現打劫，是人類覺得打劫有些許機會 01/02 20:54
→ zkow: 接下來換誰上呢 01/02 20:54
推 kenny2963: 泰哥下得真不賴 01/02 20:55
→ zkow: 對李世石!? 01/02 20:55
→ zkow: 中國網友前面說這個帳號是小李 01/02 20:56
→ kenny2963: airforce上場了....不知到底是不是小李 01/02 20:56
推 sadmonkey: 可是人像裡面寫的是金志錫 01/02 20:56
推 Rueyh: 僵屍流：讓我來試試 01/02 20:56
→ kenny2963: master還特別打招呼 01/02 20:56
推 HeterCompute: 人像是什麼意思，怎麼看得？ 01/02 20:57
→ zkow: Master星位，渾像當初的Alphago 01/02 20:57
→ kenny2963: 剛剛看airforce時還沒寫誰...應該是剛剛才更新名字吧 01/02 20:58
→ sadmonkey: 點名子進去戰績面，左邊會有帳號本名 01/02 20:58
推 Rueyh: 不是小李 是金志錫 01/02 20:58
→ kenny2963: 我覺得資料裡面寫本名真不錯，不然謠言滿天飛 01/02 20:59
推 HeterCompute: 姜東潤已經有piaojie了，沒必要再一個帳號吧 01/02 20:59
推 zkow: 原來如此 01/02 20:59
→ HeterCompute: 還同時兩個帳號在線上，看起來不合理 01/02 20:59
→ zkow: 好像讓聊天室進言了，突然變得很安靜，真不習慣XD 01/02 21:01
推 AirOctopus: 懷疑是否樊麾為了感謝古力寫評論，讓Master去野狐下XD 01/02 21:01
→ HeterCompute: 沒什麼好感謝的，肯定是有收錢啊 01/02 21:02
→ AirOctopus: 好像古力創辦野狐，我twitter上冒出一堆廣告tweet XD 01/02 21:03
→ sean920909: 難得本版人氣這麼高 01/02 21:03
推 Rueyh: 雪崩跟妖刀定石都很有自己想法XD 01/02 21:03
推 kenny2963: 野狐是古力辦的!? 01/02 21:04
推 zkow: 估計下慢棋只能給幾位棋手下，又棋手忙碌要安排比較費力 01/02 21:06
→ AirOctopus: 如果master是樊麾有關，我不認為deepmind會收錢 01/02 21:06
→ AirOctopus: 我去看野狐的時後它網頁寫的，古力+李昌鎬 01/02 21:08
推 zkow: 希望柯傑在來下下，不過今年第一場就輸了，現在應該士氣低 01/02 21:08
推 zkow: Master應該有設定對手，只跟哪些人下 01/02 21:15
推 aegis43210: 柯潔只希望master能下更多的棋譜，來給他研究 01/02 21:15
→ AirOctopus: 我好像誤會Heter意思了，是說寫評論有收錢XD 01/02 21:17
→ zeat: 中間的黑子死了… 01/02 21:19
推 zkow: 慘，該不會等等就投降了吧 01/02 21:20
→ ulycess: 金志錫準備抬下去了，盤面差將近30目 01/02 21:22
→ sean920909: 柯輸2盤囉 01/02 21:22
推 tsai18: 野狐有手機版嗎？ 01/02 21:24
推 zeat: 打入左上啦XD 01/02 21:25
推 sadmonkey: 白112下完左下到底是什麼情況? 01/02 21:25
推 HeterCompute: 黑死收氣吃 01/02 21:26
推 sinalpha: 左上怎麼不下 01/02 21:28
推 HeterCompute: 全圍上也輸了，換下一盤 01/02 21:29
推 zeat: 白落子真是神速…都用不到10秒… 01/02 21:29
推 ggoutoutder: c還能下啦 只是不太妙 01/02 21:32
推 aegis43210: V18那時對李世石，一子最短花二十多秒，讀秒時三十秒 01/02 21:33
→ aegis43210: 一子，現在這個AI，十秒一子... 01/02 21:33
推 HiedanoAkyuu: 這局…好像能贏下! 01/02 21:34
推 Rueyh: 不知有多少職業棋手被好像能下贏害慘XD 01/02 21:35
→ ulycess: 四個角白都吃了，中間還圍一塊，最好能贏拉 01/02 21:35
推 blacktom: 現在是兩個AI吧…… 01/02 21:35
推 kenny2963: 感覺又有機會了!!!只求一敗master啊!!! 01/02 21:36
推 HeterCompute: not even close 01/02 21:36
推 GentleJena: 中左的黑子不知道能不能活 01/02 21:37
推 HiedanoAkyuu: 看到右邊的名單出現 蕭正浩 都出現關心了 = =+ 01/02 21:38
推 HeterCompute: 不能，左上白似乎還能度過劫活 01/02 21:39
推 kenny2963: 似乎GG了 01/02 21:39
推 ggoutoutder: 下慢棋吧 01/02 21:39
推 zeat: 不知道能不能看Master自己跟自己下XD 01/02 21:41
推 zkow: Master贏了 01/02 21:42
推 HiedanoAkyuu: 還是投了... 01/02 21:42
→ zeat: 又贏一盤了… 01/02 21:42
推 GentleJena: 白勝 01/02 21:42
→ ulycess: 金志錫GG思密達 01/02 21:43
推 zkow: Master下線了 01/02 21:44
推 ilw4e: 快棋打遍高手41連勝，明顯不是同樣層次了 01/02 21:45
→ ulycess: master打卡下班了 01/02 21:46
推 zkow: 對職業棋手的震撼 01/02 21:46
→ zkow: 陣痛期要好一陣子了 01/02 21:46
推 staristic: 這勝率…下十番棋的話這群世界冠軍不知道會被降到多少 01/02 21:48
推 blacktom: 喔原來是金太子啊 01/02 21:48
推 kenny2963: 這時代的職棋真感傷，好不容易站上人類頂峰，但上面卻 01/02 21:50
→ kenny2963: 還有master、絕藝和刑天眾多變態AI出現 01/02 21:51
推 ggoutoutder: 人類頂峰就夠猛了 AI可以用來當工具用也不錯啊 01/02 21:53
→ HiedanoAkyuu: 其它的ai 有輸過嗎 (master除外 01/02 21:54
→ ggoutoutder: AI脫離電腦就什麼也不是 01/02 21:54
→ ggoutoutder: 刑天和絕藝都有輸過 MASTER目前還沒 01/02 21:55
推 blacktom: 我覺得能看到原來人類距離圍棋之神有多遠很幸福，也許現 01/02 21:55
→ blacktom: 在、也許幾年後，可以視AI為圍棋之神的境界 01/02 21:56
推 kenny2963: 都有輸過，但輸得也都很少 01/02 21:56
→ kenny2963: 單單刑天柯絜就下了好幾盤才好不容易才贏一盤 01/02 21:57
推 HiedanoAkyuu: 還真恐佈 01/02 21:57
推 Rueyh: 人類一直在研究局部的變化定石 電腦強在中腹的超龐大計算量 01/02 21:58
→ Rueyh: 問題是中腹人類沒人算的清 也就只能金角銀邊草肚皮.. 01/02 21:59
推 ggoutoutder: 柯潔贏2盤了 另外還有一盤是優勢下斷線 01/02 21:59
推 kenny2963: 但是看這幾天的刑天跟master，常常布局就有點崩了 01/02 22:00
推 kenny2963: 人類崩...原本以為布局這種最抽象的人類應該能有點優勢 01/02 22:03
推 ggoutoutder: 下慢棋吧 MASTER快棋太強大了 一堆怪招 刑天至少跟人 01/02 22:13
→ ggoutoutder: 下法相似很多 01/02 22:14
推 ilw4e: 其實從AI的下棋邏輯來看布局應該才是他強的 01/02 22:18
推 wenjia: 幾十年前象棋重視中殘局.開局只是在各自佈陣.後來研究到現 01/02 22:43
→ wenjia: 在.開局稍微軟一點就GG了.沒有中殘的機會.現在的圍棋高手. 01/02 22:44
→ wenjia: 可能相當楊官麟時代.而軟體已經走到許銀川了.更新的王天一 01/02 22:45
→ wenjia: 可能還沒出來 01/02 22:46
推 zkow: 從AI屢勝來看，人類可能在某個轉換還沒找到最佳的下法 01/02 23:00
推 wenjia: 這種程度.慢棋也沒輒.就算慢棋贏一盤.還是公認人類實力輸 01/02 23:38
推 aegis43210: 好想知道master是不是alphaGO，zen和中國AI沒那麼強 01/02 23:38
推 zkow: 國籍韓國，除非韓國有開發這麼強AI 01/02 23:41
→ zkow: 上面推文我有說，韓國棋院曾經頒發榮譽九段給Alphago 01/02 23:42
→ zkow: 一般其他國家的圍棋AI軟體，應該不會亂設定國籍吧 01/02 23:42
推 kikory: 好像確定是阿法狗了 01/02 23:52
推 yys310: 剛看一下science news那篇twitter是29號發的 01/03 00:02
推 lintsu: 這戰績太可怕了 不知道這個AI的慢棋宰制力是否一樣恐怖 01/03 00:19
推 MonkeyCL: 看了棋譜以後，感覺快棋AI真的算的比職業高手準和遠 01/03 00:29
→ vencil: 99%就是alphaGo了吧 01/03 00:41
推 ggoutoutder: 慢棋失誤會比較少 就看以後了 01/03 00:45
→ ggoutoutder: 只要贏一盤就可以證明AI還不是完美的了 意義很大 01/03 00:48
推 zkow: Alphago已經承認是Master了 01/03 03:47
推 zkow: 有網友截圖，但那條被刪掉了 01/03 03:52
推 RicFlair: 可怕... 01/03 07:24
推 tsai18: 現在又在跟姜東潤下了 01/03 10:26
→ vencil: 一點失誤空間都不能... 01/03 10:29
→ ulycess: 42連勝GET 01/03 10:29
推 yank: 請問手機怎麼看? 01/03 10:52
推 linxiaoxi: @yank 騰訊圍棋 01/03 11:04
推 vencil: 43 01/03 11:09
推 tsai18: 今天早上又贏了兩盤 01/03 11:46
推 zkow: 強 01/03 11:49
推 ggoutoutder: 阿狗的話 贏一盤就是人類救世主了 01/03 12:23
推 tsai18: 安成浚上了 01/03 12:55
推 aegis43210: master一直在緩手，是穩操勝券了？ 01/03 13:15
→ oldTim: 只要一直下，人遲早都會贏的，畢竟機器並非已解出最佳解 01/03 13:31
推 moonlind: 那也要機器不進步才行 依阿法狗的模式 不斷自我對奕之下 01/03 13:40
→ moonlind: 一旦超前人類了 就會永遠超前下去 01/03 13:40
推 vencil: 機率上是沒有100%，但實際面嘛... 01/03 13:47
推 aegis43210: 感覺安成浚有機會呀，master官子損了幾目 01/03 13:53
推 vencil: 44 01/03 13:55
推 aegis43210: 換時越了，但時越不是執黑QQ 01/03 14:06
推 tsai18: 時哥上了 01/03 14:19
推 linxiaoxi: 45 01/03 14:49
推 tsai18: 時哥倒了.... 01/03 14:51
→ ulycess: 連笑上了 01/03 14:57
推 MicroB: 對岸笑話: xxx上了 xxx不虧 xxx有機會 xxx倒了 抬出去! XD 01/03 15:02
推 linxiaoxi: 連笑上了 連笑不虧 連笑有機會 連笑倒了 抬出去! XD 01/03 15:34
推 staristic: 一路看下來…不虧和有機會有87%的對局都不曾出現 01/03 15:43
推 staristic: 一堆奇特的著手，人類的應手真的不虧嗎？ 01/03 15:44
推 ztdxqa: master開局飛刺檀嘯的單關守角XD 01/03 16:04
推 aegis43210: 羊羊還沒上哦 01/03 16:06
推 ddavid: 一直讓利給你，但是把損失控在最後半目前一樣是贏 01/03 17:57
→ ddavid: 真的必須要在布局就開始進行壓制才有機會逼出AI的另一面， 01/03 17:59
→ ddavid: 那時才能看看AI在劣勢搶攻的情況下是否也有同等強度 01/03 17:59
→ ddavid: 就算是人類棋手也懂得領先時損一點但安定下到終局的概念， 01/03 18:01
→ ddavid: 但要能像AI這樣鐵血徹底執行到底還是需要很強的情感控制、 01/03 18:02
→ ddavid: 布局跟判斷能力啊 01/03 18:03