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http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1937187 擊敗中國棋聖 「Master」用繁體字說話了! 2017-01-04 16:54 自由時報 〔即時新聞/綜合報導〕神秘棋士「Master」依舊無人能擋,今(4日)早擊敗台灣「紅 面棋王」周俊勳後,又連取數勝,下午與中國圍棋界的傳奇「棋聖」聶衛平,大戰1小時 後,取得第54勝(0敗),而賽後「Master」首次開口說話,用繁體字打出,「謝謝聶老 師」,又讓人聯想到AlphaGo。 綜合媒體報導,從去年12月29日開始,到今天下午為止,一名神秘網路棋手「Master」橫 空出世,在圍棋網絡對弈平台上無人能敵,下午中國圍棋界的傳奇人物「棋聖」聶衛平也 來求戰,「Master」似乎對於64歲的聶衛平禮遇有加,把每手限時從30秒變長至60秒,雙 方在歷經1小時的大戰後,執黑子的「Master」贏聶衛平7目半,拿下現身以來的第54勝, 依然保持不敗紀錄。 令人驚訝的是,賽後「Master」首次開口說話,用繁體字打出,「謝謝聶老師」5個字, 許多網友立刻聯想到當初代替AlphaGo下棋的台灣師大博士黃士傑;去年AlphaGo 在圍棋 賽中,以4勝1敗的成績打敗南韓棋王李世石,而背後程式主要的開發者,就是來自台灣的 師大博士黃士傑,他也在這場人機大戰中,當AlphaGo的「手」與李世石對弈。 另外有網友發現,推特「Science News」在29日PO出一條推特寫道:「AlphaGo:“Now, I am the master」,發布那條推文的時間點,正是「Master」開始在網路圍棋界大殺四 方之前;而「Master」掛韓國國棋,有人認為是因為,韓國棋院曾授予AlphaGo為有史以 來第一位名譽職業九段,此次「Master」以繁體字說話,或許也能從中看出一些端倪。 根據中國媒體報導,聶衛平曾在社交媒體表示,「『Master』改變了我們傳統的厚薄理念 ,顛覆了多年的定式」,在觀看了「Master」40多盤的棋局後,聶衛平感嘆,在看似不能 出招的地方出招,而且最後證明它的選擇都不是錯的,只能說明圍棋遠不像我們所想像的 簡單,還有巨大的空間等著人類去挖掘,「AlphaGo也好,Master也罷,都是『圍棋上帝 』派來給人類引路的」。 -- sai,你終於回來了! -- ╭═╮╭╮╭═╮╭═╮ ║▌║║║╭═╮║▌╭═╮╭═══╮╭═╮═╮╭═╮╭╮ ║▌╰╯║║▌║║▌ ╮║╭╮▌║║▌╭═╯║▌║║║ ║˙╭╮║║˙║║˙╭╮║║╰╯˙║║˙║ ║˙╰╯║ ╰═╯╰╯╰═╯╰═╯╰╯╰═╰═╯╰═╯ ╰═══╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.73.155.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1483521531.A.218.html ※ 編輯: Hikaru (203.73.155.187), 01/04/2017 17:19:20
devidevi: Master 斷線也有打過... 也有打過thank you... 01/04 17:20
gino0717: 接下來就是學講話了 01/04 17:22
FantasyRyu: 阿傑,你累了嗎 01/04 17:25
vencil: 團隊輪著來的吧,前幾天那英文說不定是樊麾打的 01/04 17:26
chordate: 說實話這比佐為還誇張 01/04 17:26
chordate: 佐為也就略勝塔史名人 01/04 17:26
chordate: 矢 01/04 17:26
chordate: 塔史名人最強時是五冠王 01/04 17:28
Hikaru: 塔"矢"名人 01/04 17:29
brighton16: 比漫畫還扯的強,佐為屠殺的是業餘棋手、院生,但跟 01/04 17:29
Sinreigensou: 應該說棋靈王那時候還不知道AI可以發展到這程度 01/04 17:29
liaon98: 樊麾的英文應該不會那麼糟吧XD 01/04 17:29
chordate: 這幾天看起來七冠王的井山也輸Master一截吧.... 01/04 17:30
brighton16: 職業棋手塔矢亮和名人實力差不了太多 01/04 17:30
wadashi1: 觀眾的反應master看到了,以後就訂"60秒""慢棋"吧! 01/04 17:31
AirOctopus: 之前看樊麾在歐洲圍棋大會演講,說實話英文很不流利 01/04 17:33
FantasyRyu: 佐為沒有這種實力。要是sai也能連贏世界冠軍明星隊5x 01/04 17:33
FantasyRyu: 場,對付個local塔矢行洋應該直接給他來個中押勝才對 01/04 17:33
chordate: 新注音選字一直選錯不好意思 01/04 17:35
devidevi: master出來之前,如果有人說網路上有人可以5X連勝各國 01/04 17:36
devidevi: 圍棋高手,一定會有人說太扯,不可能 01/04 17:36
AirOctopus: 佐為比塔矢亮強很多啊,塔矢亮到結局都還贏不了九段 01/04 17:36
liaon98: sai一開始還得先適應現代下法的說 要以AI比的話 01/04 17:37
liaon98: 也是AG剛出來不久的版本 01/04 17:37
AirOctopus: 塔矢行洋是公認世界第一,不是地方第一而已。 01/04 17:38
milk7054: 看到標題,以為棋聖Master被擊敗 01/04 17:38
orze04: 佐為還是靠貼目才贏塔矢 但他的年代沒在貼目的 01/04 17:39
chordate: 棋魂漫畫我的感覺是日本中國都還推塔矢名人第一 01/04 17:40
chordate: 韓國就有點不以為然了 01/04 17:41
Klaver: 自己能以最佳狀態雙手互伯上萬局的東西 你怎麼可能逃出 01/04 17:42
AirOctopus: 韓國也推他是世界第一,韓國只有年輕的比日本強而已 01/04 17:43
Klaver: 他的監視器 這個能贏就是除非他自己bug卡死 01/04 17:43
AirOctopus: 但在棋靈王世界,年輕棋手實力比中年棋手差一個層次 01/04 17:43
wadashi1: 看來..就算是佐為sai再顯靈,也要對master俯首稱臣了.. 01/04 17:44
AirOctopus: 大約是「塔矢、緒方、桑原」一個境界,「倉田」一個境 01/04 17:45
AirOctopus: 界、「塔矢、高永夏」一個境界,層次分明 01/04 17:46
AirOctopus: 然後佐為略高於行洋境界、近藤光略低於塔矢亮境界 01/04 17:47
AirOctopus: 近藤境界下還有個「社青春、洪秀瑛」境界,這個境界下 01/04 17:48
Klaver: 沒有什麼公平可言 柯潔在睡覺的時後他可能經驗值就又上百 01/04 17:49
AirOctopus: 還有越智境界,越智境界下是河谷境界,河谷境界下是超 01/04 17:49
Klaver: 局 你在休息他一直磨 隨時都能磨 根本掃地僧 01/04 17:49
AirOctopus: 弱職業境界、超弱職業境界下是院生境界。 01/04 17:50
AirOctopus: 佐為網棋也是不敗狀態,有贏過韓國職業冠軍、塔矢行洋 01/04 17:53
AirOctopus: 還有一柳棋聖(不過一柳棋聖輸過塔矢亮) 01/04 17:55
wadashi1: 如果要為master訂一個境界的話,只有一拳超人埼玉的打鬥 01/04 17:56
wadashi1: 可以形容了! 01/04 17:57
Toya: 目前只剩下塔矢行洋可以和Master一搏 01/04 17:58
aegis43210: 柯潔都去住院了 01/04 18:03
toshii: master : Hello World 01/04 18:04
chen210121: 有消息何時會有下一局嘛 01/04 18:04
MaYingJoe: 其實認真說 如果是慢棋 差距應該會縮小啦 沒這麼扯 01/04 18:04
MaYingJoe: 還是會贏過人類一段 但是不像現在這麼屠殺 01/04 18:05
orze04: 非常劣勢到劣勢 01/04 18:05
MaYingJoe: 快棋已經擺明沒得打了 沾不到邊 01/04 18:07
ggoutoutder: 左為壓制力也沒那麼猛 中盤還被塔史行洋攻到 01/04 18:08
wadashi1: 都下慢棋一定沒機會,領軍討論不限時戰master看有沒機會. 01/04 18:09
AirOctopus: 嚴格來講佐為網棋可能有輸過,近藤光有一次因為不熟悉 01/04 18:09
AirOctopus: 電腦下錯棋了,不過佐為沒說後來贏還是輸。 01/04 18:10
ggoutoutder: 佐為也是人 也會有出錯的時候 01/04 18:12
asdwsx15975: 對岸傳晚上李昌鎬要出戰master? 01/04 18:12
AirOctopus: 至少棋靈王從沒提過佐為輸過棋,看起來也不像輸過的樣 01/04 18:14
AirOctopus: 子,所以是有可能復活後從沒輸過棋的。 01/04 18:15
ggoutoutder: 把左為放到現在下個50盤也會輸1盤的 01/04 18:15
ggoutoutder: 而且左為也會輕敵 也有心理波動 差點被塔史翻盤 01/04 18:15
AirOctopus: 也就是佐為一生中執黑不敗,執白復活後不敗。 01/04 18:16
MonkeyCL: 佐為不過就本因坊秀策等級,怎麼可能不會輸? 01/04 18:16
wadashi1: 公佈是狗之後,柯潔被虐成這樣,之後的比賽還敢去戰嗎? 01/04 18:17
ggoutoutder: 應該還是會戰吧 01/04 18:17
orze04: 以後? 跟李世石的壓力更大吧 01/04 18:20
jackliao1990: 李世石下完狗之後對決柯潔還是輸 01/04 18:21
zeat: 什麼叫"不過就本因坊秀策等級"= = 你就算有現在的圍棋的知識 01/04 18:22
zeat: 也贏不過秀策吧… 01/04 18:22
liaon98: 中國網友不都說秀策 道策放到現在是業餘五段嗎 ㄏㄏ 01/04 18:25
AirOctopus: 雖然佐為就是秀策,但佐為比秀策還高,因為虎次郎死後 01/04 18:25
AirOctopus: 佐為封印中仍然擁有意識,可以一直想棋想到碰到近藤光 01/04 18:25
AirOctopus: 也就是他棋齡約一千年 01/04 18:28
AirOctopus: 但由於貼目規則導致他的value network錯誤,必須重新 01/04 18:29
AirOctopus: 學定式,但棋形攻殺仍然不會變 01/04 18:30
Klaver: 老實說拿什麼日本的頂級最強都不足以神話 韓國圍棋一到 01/04 18:31
zeat: 頂多就是佈局你可以下個中國流先嚇嚇他?但中盤就… 01/04 18:31
Klaver: 是借比賽還不是殺光光 01/04 18:33
ggoutoutder: 不要說現有啦 投胎一百次都贏不過秀策那種天才吧XDD 01/04 18:34
ggoutoutder: 現在很多人都藉由狗狗來貶低柯潔他們 01/04 18:34
Klaver: 秀策沒歷經中韓的夾殺洗禮 說多神也是自己嗨的居多吧 01/04 18:34
ggoutoutder: 時代不同 比較也沒啥意思 01/04 18:35
opwin: 現實是殘酷的 傳說永遠不敗 01/04 18:35
AirOctopus: 佐為的空間中日本圍棋還是最強的,再來韓國最後中國, 01/04 18:38
AirOctopus: 而且佐為網棋有贏過韓國冠軍級人物 01/04 18:39
ggoutoutder: 不過說真的 論壓制力 還是MASTER強多了 01/04 18:42
AirOctopus: 假設佐為每天下棋從沒輸過近藤光,塔矢行洋又略輸一點 01/04 18:43
hoinoi: 我比較好奇李世石真的不出來試試看?他是唯一有打敗過電 01/04 18:44
hoinoi: 腦的人耶 01/04 18:44
Klaver: 人類再強的 面對全部職業頂段 也不可能50勝0敗 吳清源 01/04 18:44
Klaver: 在世已經傳多神 也沒有10勝0敗的記錄 01/04 18:44
AirOctopus: 外加他不會累,連贏50盤職業高手也是有可能的 01/04 18:45
Klaver: 還有人以為不是阿發狗 -.- 01/04 18:45
ggoutoutder: 佐為如果是肉身 一定會累 要連贏50盤不太可能 01/04 18:47
AirOctopus: 能威脅到佐為的世界上大概五個人,每人兩盤頂多十盤棋 01/04 18:48
AirOctopus: 十盤(佐為略優)的棋撐過後其他都切菜,從他每天下棋 01/04 18:50
AirOctopus: 卻從沒輸過近藤光來看,他是可以穩定切菜的 01/04 18:51
ggoutoutder: 靈魂沒有體力是很大的優勢 肉身也沒辦法像AI這樣 01/04 18:51
ggoutoutder: 虛構人物 也不用太認真 XDD 01/04 18:52
ilw4e: 為什麼會這麼認真研究佐為....XDDDDDD 01/04 18:53
AirOctopus: 近藤光好歹是同齡中世界前五的人物。 01/04 18:53
Klaver: 李昌鎬當年看棋靈王時應該會用很不屑的表情 說sai 單挑啊 01/04 18:54
ggoutoutder: 阿光變強的時候 佐為早就不再了 01/04 18:54
Klaver: 日本沒一個能打的 01/04 18:55
MicroB: 漫畫裡左為的棋譜是從歷代名局拉出來的 以那些為標準左為 01/04 18:59
MicroB: 棋力怕是不如master 除非重畫改用這幾天的棋譜當設定 01/04 18:59
MicroB: 或是給予鬼魂不同時空無限運算能力 不然只怕也得... 01/04 19:00
AirOctopus: 佐為消失前阿光已經可威脅到倉田厚了,倉田也是世界上 01/04 19:04
AirOctopus: 的一霸了 http://i.imgur.com/ZfkTtSt.jpg 01/04 19:05
zkow: 古力以前講過了,圍棋是進步的,今日棋手的棋力是勝過古人 01/04 19:05
Klaver: A大 那個以日本為主軸的腳色就不用太過認真吧 01/04 19:06
Klaver: 日本這幾十年來世界盃都是中韓手下敗降 說日本生出的棋手 01/04 19:07
Klaver: 能夠怎樣壓制世界都很難有說服力啊 01/04 19:08
wadashi1: 古力相對很豁達,柯潔就比較呵呵,再屁嘛... 01/04 19:12
ggoutoutder: 左為消失前的阿光 心態差很多 01/04 19:14
ggoutoutder: 柯潔現在也沒屁了 很成熟了阿 01/04 19:15
ggoutoutder: 人家也是很努力去研究了 01/04 19:15
AirOctopus: 倉田地位大概相當於現在連笑,所以進藤光實力足以讓連 01/04 19:25
walkwall: 哎呀呀 沒辦法 電腦進化比人類快多了... 01/04 19:25
AirOctopus: 笑感到恐懼,也就是佐為可以30連勝讓連笑感到恐懼的人 01/04 19:27
AirOctopus: 以比柯潔略高的實力、加上30連勝略弱於連笑實力的穩定 01/04 19:29
ffaarr: 塔矢亮贏過至少兩個九段吧。 01/04 19:29
AirOctopus: 要50連勝職業高手也不無可能。 01/04 19:30
ggoutoutder: 為什麼連笑跟倉田一樣...根本沒法比吧 01/04 19:31
ggoutoutder: 左為也不是無敵 要連贏基本上太難 01/04 19:31
rademiel: 斷線無言會打...的 幫Master下的九成是台灣人 01/04 19:31
chordate: 請問那中國人會打什麼? 01/04 19:34
AirOctopus: 連笑地位上大概跟倉田一樣吧?比最強群弱、比其他人強 01/04 19:34
TheDragonBug: 他們中國人只會打全形阿 01/04 19:34
zseineo: ... 01/04 19:34
chordate: 原來如此,謝謝! 01/04 19:35
t13thbc: 佐為有輸過 漫畫輸給下將棋的 因為阿光下錯棋 01/04 19:40
ggoutoutder: 沒下過根本分不清..隨便比喻也太缺乏 而且還是虛購 01/04 19:41
a1598742002: 又在張飛打岳飛 01/04 19:43
signm: 黃士傑跟聶老有淵源嗎?會叫老師應該有指導過 01/04 19:46
LaodaIsHere: 老師是尊稱 01/04 19:47
ggoutoutder: 人家聶老師也是傳說級角色 喊老師也是尊重 01/04 19:51
devidevi: 外國人會稱老師嗎??? 01/04 19:57
MonkeyCL: 咱們禮儀之邦啊 01/04 19:58
fx720923: 聶衛平最後那一段話怎麼我聽起來有點感動到啊@@ 01/04 20:06
doom3: AI不只語言連禮儀都學了喔? 01/04 20:12
blacktom: 上次我在野狐尊稱那些棋強的人老師,好幾個中國網友覺得 01/04 20:24
blacktom: 我很奇怪XD 01/04 20:24
blacktom: 還有一次我遇到老師時敬禮,旁邊剛好一位中國人,問我台 01/04 20:27
blacktom: 灣人都這麼有禮貌嗎XD 01/04 20:27
kiki41052: 棋魂裡面就有強調日本強調棋要下得美啊 就阿光說形惡還 01/04 21:36
kiki41052: 是能繼續下 XD 但這樣的人終究不多吧 01/04 21:36
g70321: 希望這些可以讓作者激發靈感出第二部 01/05 18:55
d26826898: 以後就變成看ai互下了 01/05 19:46
Godmyfriend: 自由狗報 01/06 00:50