[新聞] 連笑：人類在人工智慧身上怕學不了太多

[zkow (逍遙山水憶秋年)]

連笑：人類在人工智慧身上怕學不了太多棋藝

文章來源：杭州網

　　連笑，1994年出生于遼寧丹東。

　　經歷四年定段賽，終於在13歲時成為職業棋手。2010年加入杭州市圍棋隊，此後進入
成績提升的快車道，接連獲得多項圍棋大賽冠軍，今年升為職業八段，最新國內棋手等級
分排名第六。

　　棋風好戰，性格靦腆，僅次於柯潔的新生代偶像棋手。

　　這個月，年僅23歲的連笑擊敗周睿羊，衛冕名人戰冠軍。

　　從2010年加入杭州市圍棋隊開始，這個丹東小夥子在棋路上走得非常順利，圍甲冠軍
、阿含桐山杯冠軍、名人戰冠軍、農心杯三國擂臺賽冠軍……尤其是最後一個，由於隊友
發揮太搶眼，連笑都沒上場，躺著都能捧杯。這與他剛剛“入行”那會兒不可同日而語—
—光定段賽，他連考4年才成為職業棋手，前幾年不是感冒就是出水痘，各種意外。

　　國內等級分排名的不斷提升，多個國內大賽冠軍、圍甲賽場外擁堵的迷妹……他正成
為杭州職業圍棋的一張新名片，一個出身東北，卻擁有書生臉，麻稈兒身子，杭州面孔的
本土圍棋偶像。

　　1 來杭州，日子過得挺順溜的

　　連笑的第一個職業急速上升期，是加盟杭州隊後獲得的，他在這裡認識了許多新朋友
，拿到不少新的頭銜，僅次於柯潔的新生代棋手偶像怕也是其中之一。

　　杭報：談談當初簽約杭州的經歷吧。

　　連笑：2010年，我也算年輕棋手裡比較被看好的一個吧，當初有好幾家棋院想我過去
，後來我媽給我拍的板，說去杭州好，我就來了。

　　杭報：在這裡過得怎麼樣？

　　連笑：吃得好睡得好唄，就我在棋院住的房間來說，佈置其實一般，不過窗外有江景
可以看，這個我挺滿意。另外，聯賽和其他一些比賽，杭州這邊的後勤，提供的幫助都挺
棒，我很省心。

　　杭報：跟圍甲隊裡的隊友處得如何？

　　連笑：老的一幫，像汪濤啊，劉星啊，都是鐵哥們兒了，已經到了可以交代心底話的
地步，也經常一起玩。最近兩年隊友換得厲害，汪濤當教練了，劉星退役了……有些傷感
，需要重新熟悉起來。

　　杭報：去年圍甲你勝率全隊第一，今年有什麼打算？

　　連笑：一場場來唄，希望可以維持好狀態吧。

　　2 帥氣和粉絲

　　去年李世石和阿爾法的“人機大戰”，不僅捧紅了當時進行網路解說的柯潔，連帶著
讓連笑，都莫名其妙有了一幫粉絲。

　　杭報：知不知道每次回杭州主場比賽，場外都有迷妹們等著？

　　連笑：知道啊，有些還會打聽我的聯繫方式。我儘量保持低調，已經很長時間沒發微
博了……

　　杭報：你覺得自己帥不帥？

　　連笑：其實……還好吧（笑）。

　　杭報：那些粉絲會影響到你正常工作和休息嗎？

　　連笑：到目前為止沒有，他們也都挺可愛的，會主動照顧到我的需求，比如比賽完了
，他們會先問我累不累，要不要休息會兒，然後再問我簽名要不要緊之類的。

　　杭報：你有個網名叫“大刀向前沖”？

　　連笑：很久前取的，當時玩個叫“撕裂重罪”的對戰類電腦遊戲，裡面有個角色操作
特簡單，拿著大刀不停砍就可以了，我很喜歡……其實下棋也是，我對平淡但是複雜的棋
局比較沒有耐心，對殺對砍的更喜歡，簡單明瞭。

　　3

　　人工智慧帶來的變化

　　今年年初，谷歌人工智慧阿爾法更名“大師”，在網上連勝60場，連笑是和它對局次
數最多的棋手之一，一口氣下了三四盤，都輸了……

　　杭報：跟“大師”下棋是種什麼感受？

連笑：一開始我不知道它身份，上來就下了兩局，我當時挺狂的，招法也比較無理，結果
都輸了。後來知道了，不太服氣，又提出挑戰，然後發現平穩著收盤贏不了它，於是再度
用無理招去應對，還是輸。當時，挺絕望的。

　　杭報：你覺得職業棋手今後會跟人工智慧學棋嗎？

　　連笑：人類棋手很難學人工智慧，人工智慧有超強的計算能力，可以記憶天量的棋譜
，它對“虛”的判斷比人強，不會走無理的招，厚味轉化成目數的能力特別厲害，這是以
它的能力做基礎的，人類沒有，學它沒有意義。

　　杭報：今後會有只是人工智慧參加的圍棋比賽嗎？

　　連笑：太遠的事兒看不了，可能會有吧，像中國、日本、韓國都在開發會下棋的人工
智慧，其實國內頂級的人工智慧已經非常厲害了，對職業棋手可以做到絕對優勢，但還沒
到阿爾法或者“大師”那樣讓人絕望的地步，努力去下還有贏的希望。

　　杭報：如果柯潔真的和阿爾法進行二次大戰，你會怎麼看？

　　連笑：那是柯潔該頭痛的問題（笑），怎麼贏……反正我不知道，不過，他在我們這
輩棋手裡，已經算非常厲害了。

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推 battleleader: 柯潔該頭痛了 如果一場也贏不到也是蠻尷尬的
推 snowrain: 連笑的理解正確
推 zeat: 連笑客氣了，他長得滿帥的啊。
推 battleleader: 雖然人類不能理解但可以硬學啊
推 sky0302: 還硬學勒 當今棋壇各有無數棋盲 以為將AI傳下來的招式
→ sky0302: 學的精熟 自然而然變成高手 哼哼 熟讀唐詩三百首 不會
→ sky0302: 不會作詩也會吟 熟讀人家詩句 做幾首打油詩可以 不能自出
→ sky0302: 機杼 能成為大詩人嗎 XDDDDDD
→ battleleader: 嘖 還真黏人 人類一樣認為在某些定式下的棋形
→ battleleader: 以往認為不合里的 例如五路肩衝 電腦細算覺得合理
→ battleleader: 人類不能學?
→ battleleader: 某些人以為學了要是不能超越老師就不能算學了?
→ battleleader: 哪裡該學哪裡不該學不會自己判斷?
→ sky0302: 人類職業對五路尖衝看法還有分歧 以圍棋TV為例 研究室
→ sky0302: 認可五路尖衝 但講棋的唐韋星期期以為不可 你要當作一種
→ sky0302: 嘗試可以 你要當真理 就像有人話說太滿等著被打臉一樣
推 battleleader: 五路肩衝只是個舉例  有人腦筋真的很死 昨天就看出
推 sky0302: 有人真的很會轉彎 被打臉就說舉例 前天就看的出來 XDDD
推 battleleader: 黨毅飛：我就是冠軍 向阿法狗學習
→ battleleader: 金志錫勝申真諝 學習AlphaGo狀態復甦
→ battleleader: 柯潔學“AlphaGo招”佈局敗  這些都不是學?
推 sky0302: 我有說不能學嗎XD 連笑就跟你說不能硬學了 學(O) 硬學(X)
→ battleleader: 這些高手真阿呆  以為照學就能成為alphgo
→ sky0302: 不能理解還硬學不知道是什麼心態 就是鸚鵡學舌而已 XDDD
→ battleleader: 笑死  明明是你一直找人語病  反過來鑽牛角尖?
→ battleleader: 柯潔學alphago佈局敗  你怎不罵罵柯潔阿呆硬學
→ sky0302: 不能理解硬學是你的原話 自己話不好好說 怪我囉
→ battleleader: 有沒有用是實踐來得證  不是靠你說沒用就沒用
→ sky0302: 所以結果柯潔說什麼 還是不能隨便學嘛 新聞要看完 OK
→ battleleader: 有一招人類不能理解  就不能用?  用了實戰過後就
→ battleleader: 不能理解?
→ sky0302: 柯潔說不能隨便學當沒看到 就跟你說 學(O) 硬學(X)
→ battleleader: 所以柯潔還是用了 SO?
→ battleleader: 你不經實戰怎麼知道有沒有用
→ sky0302: 你要是下快樂圍棋 什麼阿里布達的招都可以下 我沒意見
→ battleleader: 哈哈  以你邏輯  小學背99乘法表是錯誤的
→ sky0302: 柯潔用了 然後跟你說不能隨便學是沒看見 當嘗試當然可以
→ battleleader: 你第一次背乘法表就知道其中內涵?
→ battleleader: 你知道2X3與3X2的數學意義差在哪?
→ sky0302: 背完99乘法 保證乘法無誤 硬學狗招 你能保證每盤都贏嗎
→ sky0302: 根本兩概念 你硬學個狗招拿個世界冠軍給我瞧瞧
→ battleleader: 一個是兩顆蘋果有三份  一個是三顆蘋果有兩份
→ battleleader: 你小學就懂?
→ battleleader: 圍棋是無誤才能下子的嗎  越講越暴露你根本不懂圍棋
→ sky0302: 職業棋手一定比你懂 一堆人都說狗招無法學了當沒看到
→ battleleader: alphago都不敢說自己每步都對  還輸李世石一盤
→ sky0302: 不理解就學當自己機器人嘛 確實無法理解你的快樂圍棋XDD
→ battleleader: 圍棋數學上已被證明有最佳解  你下不出最佳解
→ battleleader: 就不下???
→ battleleader: 圍棋被分類為「二人零和有限確定完全情報遊戲」
→ sky0302: 狗不敢說每步都對 然後你還要硬學狗招 這邏輯 呵呵
→ battleleader: 凡是屬於這種分類的遊戲， 已經被證明出一定會有
→ battleleader: 最佳解
→ battleleader: 因為你的招法有很大機率比狗不對  為什麼不能學?
→ sky0302: 確實 很多人下圍棋真的沒在用腦 隨便一通胡下 也是很多XD
→ battleleader: 邏輯咧  昨天歧視還要硬凹的人有臉談邏輯?
→ sky0302: 千古無同局 人家變招了 局面不同了 你還在那硬學一招 XDD
→ battleleader: 圍棋有棋感一說你知道嗎  初學者就是胡下
→ sky0302: 自以為大法官真的很可笑 我都說你愛講地震狗你的自由了
→ sky0302: 承認自己胡下就好 我要的就這句 XDDDDDD
→ battleleader: 又回到上面實踐中驗證  懂嗎  你會發現講棋的人
→ battleleader: 常常用[可能不錯] [也有道理]的不確定用詞
→ battleleader: 因為大家都不確定  所以可能你今天認為好的招法
→ sky0302: 實踐可以呀 我跟你說跳樓不會死 你要不要實踐看看 XDDD
→ battleleader: 明天別人發現應手 就變成損招了 懂?
→ sky0302: 實踐之前要有初步理解 不懂什麼腦能說出不理解硬學這種話
→ battleleader: 以你邏輯 臺灣棋士都不能講棋了 一堆人品頭論足比
→ sky0302: 人家講五路尖衝好不好的職業 都能說出一番道理 你能嗎
→ battleleader: 自己高程度的比賽 講的還有可能是錯的
→ sky0302: 講錯沒關係呀 講棋本身就是在理解 不理解硬學是甚麼心態
→ sky0302: 理解可能講解對 也可能理解錯 不想理解硬學真當自己機器
→ battleleader: 講到最後你就是鑽語病alphago & deepzengo出世後
→ battleleader: 大家反而認為AI強在佈局 這篇也說AI厚味轉實地強
→ battleleader: 大家不能學佈局? 實例上有柯潔學alphago佈局
→ battleleader: 你說不能理解就不能學  理解了你就能學?
→ battleleader: 都說過了 今天的應手 明天變損手 圍棋進化史是成千
→ battleleader: 上萬盤棋下來  總結的經驗法則  不是什麼定論ok?
推 sky0302: 誰跟你講有定論呀 要你學招前先想一想而已
→ sky0302: 像小強就說他絕不會學AI亂點三三那招 你要學也可以 你講
→ sky0302: 的出一番道理 為什麼那招好 別人也會尊重你
→ sky0302: 眼睛矇著胡亂硬學 就說你愛下快樂圍棋 我是沒意見
推 ggoutoutder: 他們頂尖高手能不能學習並吸收阿狗的棋 普通人根本
→ ggoutoutder: 無法去體會吧.. 不過現在的確很多棋盲以為AI普及後
→ ggoutoutder: 就自以為能變成高手倒是真的XDD
推 sky0302: 棋盲：別人拿一根繡花針天下無敵 怎麼我用起來怪怪的 = =
推 ddavid: 我必須說這邊sky講的比較對，可以學，不能硬學
推 ddavid: 你要學一個下法是必須理解理由以及後續著手、使用時機、周
→ ddavid: 邊配置的影響、對手應錯你怎麼懲罰、下完取得的利益是什
→ ddavid: 麼以及怎麼應用等等，這不是硬下個五路肩衝就說我硬學到這
→ ddavid: 招了
推 ddavid: 就連看起來好像比較硬記的布局定石也不是把套路記下來就叫
→ ddavid: 學到了，就跟你學了九九乘法表要是不懂怎麼利用來計算多
→ ddavid: 位數乘法，根本不叫做你學會乘法，就真的只是你會背乘法
→ ddavid: 表，像那種家長叫小孩背乘法表超熟，結果問他11*11就答不
→ ddavid: 出來了的情況
→ ddavid: 因為他根本沒有理解乘法是什麼，他背起來的這個表又是什
→ ddavid: 麼
推 battleleader: 那貨就是昨天被我打臉在公報私仇找語病找茬啦
→ battleleader: 你看不出來? 我前面也說了  大局觀是很籠統的概念
→ battleleader: 佈局時有地方這樣佈  你不是很清楚原因就不能這樣佈
→ battleleader: 嗎? 我前面也說了從實踐中去驗證你們都沒看?
→ battleleader: 實例中有舉柯潔做例 乘法那個不就跟定石一樣
→ battleleader: 請問每個背定石的人都知道為什麼要走這步的所有變化
→ battleleader: 嗎? 因為定石是圍棋的經驗法則  有前人基礎
→ battleleader: 現在不懂乘法意義  實踐多了就懂了  現在不懂定石
推 ddavid: 背定石跟真正學懂定石是兩個階段
→ battleleader: 變化  實踐多了就懂了  依那貨邏輯背定石就是錯誤的
→ battleleader: 學圍棋方法  因為你不懂變化  別人不照定石走一變招
推 ddavid: 有嘗試去理解就不叫做硬學，你只是最開頭推文用詞用得不好
→ ddavid: ，修正過來就好了，何必要戰這麼一大串
→ battleleader: 你就不會應對了  市面上定石大詞典都可以不用賣了
推 ck30929: 定石就不一定是對的啊 只是人類自認兩分的手順而已
推 ddavid: 然後所謂局部最佳的定石跟AI全局的布局還是有根本的不同，
→ ddavid: 那是人類與AI計算模式與能力的天生差異，有些甚至不是什
→ ddavid: 麼硬拿來用久就能體會的
推 battleleader: 你有看下來的話  就能知道我本來就認為定石不會100%
→ battleleader: 正確  我前面都說了  今天應手 明天可能變損手
推 ddavid: 定石辭典能賣是因為其模式還在人類模式比較可以處理的範
→ ddavid: 圍，先背了之後有心的話用久體驗久真的可以理解。
推 battleleader: 人類佈局階段很多時候靠得是棋感  既然下這下那
→ battleleader: 誰優誰劣很難說的清楚  學習alphago下法算不算硬學?
→ battleleader: 我前面也早說了  哪學哪不學自己判斷啊
推 ddavid: 算了我到此為止就好，只是用詞問題根本不值得講那麼久，
→ ddavid: 反正我要說的就你硬學這個詞用錯了，人家職棋有去嘗試做
→ ddavid: 後續理解就不叫做硬學了
→ ddavid: 更不會是什麼不能理解可以硬學
推 battleleader: 要不是此人昨天太噁心  我也才懶得理他  歧視都可以
→ battleleader: 可以硬凹  [我有說素質高或低嗎?] 簡直無賴
推 sky0302: 自己可以講別人噁心 別人講這素質三個字被你腦補一堆
→ sky0302: 只能說你太嫩 我要是要吉你你早就法院跑不完了 XDDD
→ sky0302: 說話和下棋一樣 就是要讓人家夠痛 又找不到把柄 點到為止
→ sky0302: 去留無跡 你還要練好幾年 XDDDDDD
推 yangsungo: 圍棋板也有火藥味  真讚XD
→ yangsungo: sky大  等日本圍棋強了  再嘴回來就好啦
→ yangsungo: 雖然那天搞不好不會發生了QQ
推 pinjose: 唉，各有理，需要同理心
噓 dlmgn: 連笑的原話可不是不能硬學，是學了沒意義
→ dlmgn: 兩個人繞著連笑根本沒說過的話在那邊打轉...
→ dlmgn: 推 battleleader: 雖然人類不能理解但可以硬學啊
→ dlmgn: 推 sky0302: 我有說不能學嗎XD 連笑就跟你說不能硬學了 學(
推 RicFlair: 最近這邊火藥味一直很重
推 pinjose: @d,他們本來就是反對連笑說的不能學阿
推 dlmgn: 一個反對，結果用詞不當；另一個拿連笑沒說過的話在嘴，廠
→ dlmgn: 某s自以為啥去留無跡，這串看下來不過就兩個25級的在下