→ devidevi: AI選擇投子之後，已經認為沒有贏的希望.... 05/27 23:18
推 HeterCompute: 說句實話，AlphaGo想要投子的時候古力是真的完全沒 05/27 23:19
→ devidevi: 對AI而言怎麼下都是輸，這樣不算是BUG吧 05/27 23:19
→ HeterCompute: 機會了，古力只是想要整理一下心情，畢竟從大優變成 05/27 23:19
→ HeterCompute: 輸棋，那時差距已經二十目了，不可能逆轉的 05/27 23:20
→ devidevi: 這局的重點應該是AI的勝率變化，是從贏變輸， 05/27 23:21
→ devidevi: 還是根本沒變，形勢大好只是表象 05/27 23:21
推 HeterCompute: 不可能形勢大好是假象的，圍棋還沒有玄到明顯優勢 05/27 23:22
→ HeterCompute: 會判斷錯 05/27 23:22
→ devidevi: 這盤棋開始從分配 黑古力-白連笑-黑AG-白AG-黑古力... 05/27 23:25
→ devidevi: 連笑要應的棋是古力，但古力要應的棋是白AG.... 05/27 23:26
→ devidevi: 看以後會不會有這盤棋的勝率分析吧... 05/27 23:27
推 ilw4e: AI要符合人類認為"最強"就是在勝率55波的時候，毫不退讓 05/27 23:37
→ ilw4e: 所以也許真要加個在不大幅犧牲勝率下盡量多贏的條件才看得 05/27 23:39
→ ilw4e: 人類會覺得下得最完美的AI型態 05/27 23:40
推 enjoytbook: 以前有講解者們看法都不同的例子啦… 05/28 00:08
→ y800122155: 你沒看到AG評估勝率變化就說無厘頭 這並不合理吧 05/28 00:10
→ y800122155: 就像官子大家原本以為AG一直讓 結果實際是更提升勝率 05/28 00:11
→ CGary: 別再說讓了：今天柯潔證明了一件事,AG最大勝率也包含砍掉你 05/28 00:12
→ CGary: 的龍 只要算出來這勝率高 才不管你們這些棋理認為讓不讓的 05/28 00:13
推 ilw4e: 單純提升勝率對人類沒意義阿，人類知道領先三目可以退讓兩 05/28 00:15
→ ilw4e: 目，但沒人會這樣下，因為你不確定會不會哪裡下錯多損一目 05/28 00:16
→ ilw4e: 電腦本來就不是讓，是說他的選擇對人類尋求最佳解沒幫助 05/28 00:17
→ ilw4e: 因為它本身就不是為了追求最佳著手而只是追求"不敗" 05/28 00:18
推 aegis43210: 因為ai也要用在其他領域，才會追求"不敗"吧 05/28 00:21
推 ilw4e: 就是下棋邏輯根本的差異，人是用目數判斷，AI是用勝率，所 05/28 00:22
→ ilw4e: 以當兩者正好目標是相同的時候可以學，當目標分歧的時候就 05/28 00:23
→ ilw4e: 沒甚麼學習意義了，因為人類永遠不可能用模擬勝率來下棋 05/28 00:24
→ Rinehot: 領先時稍微退讓 選擇簡明的下法這種事情其實人類棋手也會 05/28 00:43
→ Rinehot: 做 只是無法那麼量化的去做 05/28 00:43
→ ilw4e: 問題在電腦的簡明跟人類的簡明也不見得一樣 05/28 00:51
→ y800122155: 講白了不就是人類也想用勝率 但是根本估不準 只好改算 05/28 03:23
→ y800122155: 目數間接估計勝率 AG直接估勝率 結果就是AG屌打人類 05/28 03:25
→ y800122155: 直接就可以說明用目數估勝率並不是一個準確的方式 05/28 03:26
推 ilw4e: 尾盤官子的目數是窮舉法人類可以同樣準確 05/28 12:31
→ ilw4e: 勝率不見得是更準的標準，那只是對用電腦解題比較好的設計 05/28 12:34
推 bxxl: 你要尾盤改窮舉法當然也是可能的,只是deepmind不想花力氣作 05/28 13:23
→ bxxl: 他又不想賣圍棋軟體 05/28 13:23