→ LeeSeDol: 腿05/29 18:45
推 Kuansun: 聖經05/29 19:30
推 intointo: 九陰真經05/29 20:00
→ KINGTIGERX: 阿法寶典05/29 20:05
推 LaPass: 42局我看不懂，為什麼黑白都放置右上不管？ 那個斷下去明05/29 20:06
→ LaPass: 明是死活棋啊05/29 20:06
→ undeadj: 第?手05/29 20:15
推 holymars: 我猜是指..150手之後黑為什麼不去斷白的右上?05/29 20:43
→ holymars: 黑的右上角落還少一手 黑的斷→白的右上可以作成劫殺05/29 20:44
→ holymars: 盤面劫材白優 黑的如果回去右上補一手作活 白的立也活05/29 20:46
推 kenco: 他本來就已全放上去了。只是想分五天公布，但被中國網友破05/29 20:46
→ kenco: 解了，所以就一次全放出來了。05/29 20:46
→ undeadj: 白早就活了呀 (130手) 05/29 20:51
→ undeadj: 不然就是打劫 但材不夠吧05/29 20:53
推 blacktom: 這篇op了吧05/29 20:58
→ holymars: 白立下去再爬 就變這樣 黑的只能劫活 但劫材不利05/29 21:43
推 holymars: 另外白193打入和接回是一樣的意思 但打入是先手 接不是05/29 22:10
→ holymars: 白選在193把右上白棋接回 可能是判斷劫材很接近了..?05/29 22:11
→ qqq1397: 沒有OP拉，還特地解黑單爬了一下。在第二天下面推文有陸05/29 22:42
→ qqq1397: 續討論拉，如果搜尋也找不到，方便大家觀看討論。05/29 22:42
※ 編輯: qqq1397 (180.177.98.222), 05/29/2017 23:15:17
→ javatea: 有人知道為什麼只釋出50盤嗎 感覺越多越好啊 05/30 06:56
→ javatea: 對google而言 已經有一大堆自戰資料 何不放多點出來 :p 05/30 06:57
推 gary27: 看第二盤的解說就知道啦，連大龍死活都可以不重要了 05/30 08:31
推 ddavid: 他真的放五千萬盤上來你看得完嗎XD 05/30 18:37
→ ddavid: 連一局都解不完了XD 事實上應該有很多對局是離五五開太遠 05/30 18:39
→ ddavid: 下崩的，比較沒有看的價值。 05/30 18:39
→ ddavid: 另外就是之前好像看到這五十盤不是訓練過程的棋，而是拿訓 05/30 18:40
→ ddavid: 練完成的來對下，那就是下幾局給幾局囉。 05/30 18:41
推 NanaoNaru: 一般人又看不懂 50盤夠這些九段研究一陣子了 05/31 00:38
推 arcworld: 用逆推方式去思考，AG不下的棋代表沒那麼重要、不會一手 06/01 01:37
→ arcworld: 淨死，這一點看柯第3局白打入後黑不理，白接著點33才理 06/01 01:38
→ arcworld: AG的思想一直很貫徹，但是AG的計算太恐怖所以人類看不懂 06/01 01:39
→ ddavid: @arcworld 這個逆推不太完整，因為AlphaGo的手拔、棄子、 06/01 17:04
→ ddavid: 交換做得太多，有時不見得是不會死而是他覺得死了也有本事 06/01 17:05
→ ddavid: 從別處賺回來 06/01 17:05
→ ddavid: 或者是就算死了也能靠利用取回利益。 06/01 17:06
→ ddavid: 他的全局判斷有時不能單純地判斷死活與大小，舉例來說某處 06/01 17:07
→ ddavid: 20目但是他手拔跑去下一處只有15目的地方，然而被殺掉的過 06/01 17:08
→ ddavid: 程中他又藉著利用這些棄子弄出個7目，結果總和比原本的20 06/01 17:08
→ ddavid: 目來得好 06/01 17:09
→ ddavid: 這邊手拔不會死嗎？會死。另一處有比這邊大嗎？也沒有。可 06/01 17:09
→ ddavid: 是來回這麼下著還是更好了。人類不能單看他下不下就做出單 06/01 17:10
→ ddavid: 純判斷，最終還是得全局都計算過才真的知道這種著手的意義 06/01 17:11
→ ddavid: ，所以解讀起來才那麼辛苦 06/01 17:11
→ ddavid: 而且他的著手不是一定只選唯一最佳的那種，前面勝率高的都 06/01 17:12
→ ddavid: 有可能被選擇，所以他不下那個20目的地方也不一定代表那不 06/01 17:13
→ ddavid: 好，你不能直接下結論說他手拔代表這邊就不好 06/01 17:14
推 arthurwang: 推ddavid，這也是我認為一般人其實很難但就結果解讀 06/01 22:48
→ arthurwang: 很可惜地是，那些決策的過程我們看不到，也就是我們其 06/01 22:48
→ arthurwang: 實只是從我們過去所學的認知來解讀AG的棋，問題是我們 06/01 22:49
→ arthurwang: 過去的認知恐怕並不夠，所以最後以為我們懂了這步棋 06/01 22:50
→ arthurwang: 其實搞不好AG下這步的原因根本不是我們所想的那一回事 06/01 22:50
→ arthurwang: 人跟人手談之後，還可以實際面談，了解這步棋為何這樣 06/01 22:51
→ arthurwang: 可是AG只有釋出棋譜，背後的決策原因卻是一團謎 06/01 22:52
→ arthurwang: 搞不好他看到的手拔與不手拔目數一樣，就是機率差別 06/01 22:54