推 ha5438044: 純粹是噱頭吧,象棋、西洋棋界有在讓電腦參賽的嗎?AI 06/19 18:52
→ ha5438044: 奪冠的話其他選手不就幹死了 06/19 18:52
→ roujuu: 全球的圍棋人口或是職業人數有比將棋、象棋、西洋棋來的多 06/19 20:58
→ roujuu: 嗎? 06/19 20:58
推 reflow: 人口的話,遠超過啊這需要問嗎=V= 06/19 22:56
→ CGary: 腦袋壞掉的主辦單位 06/20 01:09
推 aegis43210: 大部份棋迷是樂見其成,畢竟我們全是時代的見證者 06/20 01:48
推 ztdxqa: 我覺得AI參賽很好阿 對我們棋迷來講 人機大戰精采度高太多 06/20 05:18
→ ztdxqa: 了!想看最頂尖棋手在正式比賽上能和AI對戰到甚麼程度 06/20 05:18
推 ztdxqa: 主辦單位用這個噱頭來打廣告滿聰明的 06/20 05:20
噓 ggoutoutder: 犧牲的是職業棋手的權益 反正業餘看爽就好 06/20 07:50
噓 ggoutoutder: AI可以玩表演賽 但介入人類正式比賽就不妥 反正這 06/20 07:53
→ ggoutoutder: 主辦人也不是第一次這樣亂搞了.... 06/20 07:53
→ wtl: AI進步的速度是很快的 拿冠軍只是遲早的事 比賽就變的無聊 06/20 08:03
→ wtl: 單方面的虐殺也沒什麼好看的 06/20 08:04
推 iamstudent: 我也反對,這就像賽跑成員裡面突然出現一台車一樣怪 06/20 08:05
→ iamstudent: 唯一獲利的是那台車,對選手與比賽本身都不利 06/20 08:07
推 ztdxqa: 但這次 zen並沒有到虐殺阿 如果請alphago或絕藝那我反對 06/20 08:55
→ ztdxqa: 也沒有比的必要 但zen實力剛剛好跟頂尖棋手差不多 又有 06/20 08:55
→ ztdxqa: 指標性 我覺得棋局很精彩的 昨天大家也很關注人機戰阿 06/20 08:55
→ ztdxqa: 而且選手能對到AI 我認為並非壞事 沒看到大家對完AI都能 06/20 08:55
→ ztdxqa: 長棋嗎?又有宣傳性 一舉數得! 06/20 08:56
推 ggoutoutder: 反正也是第一次 也是最後一次了 可憐的申 06/20 08:57
→ ggoutoutder: 重點是進16強之後版本還不鎖定 可以繼續升級 ㄏㄏ... 06/20 08:57
推 ztdxqa: 而且如果柯潔不再跟AI下棋 AlphaGo也不出山 那大家不覺得 06/20 09:01
→ ztdxqa: 可惜嗎?我是希望柯潔跟Zen能一直贏到互相對戰啦 (可能我 06/20 09:01
→ ztdxqa: 胃口被養大了) 06/20 09:01
推 ztdxqa: 回想之前柯機大戰第二盤還是很熱血沸騰 多幾局高質量的棋 06/20 09:08
→ ztdxqa: 譜相信不是壞事! 06/20 09:08
→ aaaba: 高質量的棋譜很稀有嗎?問問象棋界 06/20 09:12
推 ha5438044: 邀請賽跟這種公開比賽是兩回事。不然以後大家都不用下 06/20 09:17
→ ha5438044: 棋了,全部派AI上場,職業棋士全部回家吃土。 06/20 09:17
→ myownkobe: 重點不是有沒有虐殺吧......對大部分職業棋手來說世界 06/20 09:34
→ myownkobe: 賽的名額都很寶貴啊,只有本身成績好的和預選表現好的 06/20 09:34
→ myownkobe: 有資格參賽,結果今天突然說有一個名額無條件給根本沒 06/20 09:34
→ myownkobe: 下過幾盤棋成績又沒多好的,沒進本賽的職業棋手都會不 06/20 09:34
→ myownkobe: 爽吧 06/20 09:34
推 CGary: 問題不是有沒有虐殺 而是你這次允許下次要不要允許? 明年 06/20 09:44
→ CGary: dzg 變成超級大魔王 那怎麼辦? 又改說不允許? 那今年他沒 06/20 09:45
→ CGary: 虐殺 但是奪冠了 那第二名的棋手不是超衰小? 以前 AI 完全 06/20 09:45
→ CGary: 沒有勝算也就算了 現在 AI 擺明可能是會贏的 那到底要怎算? 06/20 09:45
→ CGary: 這種東西 該是以邀戰方式 比如主辦單位在冠軍賽後安排一兩 06/20 09:46
→ CGary: 局 另外給點獎金之類的 都比把它丟在賽程中好...莫名其妙的 06/20 09:47
→ CGary: 主辦單位 06/20 09:47
→ CGary: 如果真的要看高品質棋譜 只要AI超過人類 人類都回家睡覺好 06/20 09:48
→ CGary: 了 還辦甚麼比賽? 06/20 09:48
推 zeat: 如果有人願意贊助的話,我覺得可以另外加入AI辦新比賽, 06/20 09:52
→ zeat: 像日本今年辦的ワールド碁チャンピオンシップ那樣。 06/20 09:52
推 ztdxqa: 你覺得柯潔奪冠後會跟zen下嗎 我覺得很難...而且我覺得邀 06/20 09:59
→ ztdxqa: 請賽緊張程度不夠阿 正式賽邀請指標性AI (出產品)有它的意 06/20 09:59
→ ztdxqa: 義 主辦方也是有挑人選的. 況且這只是一次性的 06/20 09:59
推 CGary: 他肯不肯是一回事 你這是硬逼著他得下 然而比賽不夠刺激邀 06/20 10:06
→ CGary: 個不是人類的產品跟人下 明年各種AI屌打人類到底要不要邀? 06/20 10:06
→ CGary: 不邀這不擺明今年是搗亂嗎?這是職業賽又不是娛樂 他們在拼 06/20 10:07
→ CGary: 的是錢 抽到跟 dzg 比賽的人實在是有夠不公平的... 06/20 10:08
→ CGary: ai本來就有自己的比賽,實在沒必要混在一起比 06/20 10:08
推 ztdxqa: 重點是明年不會邀啦 明年一定各種屌打 沒意義 但今年zen 06/20 10:14
→ ztdxqa: 還不強 兩個月前還連輸兩位高手 不過我是以棋迷角度啦 想 06/20 10:14
→ ztdxqa: 看柯潔把zen幹掉 以後就幹不掉了 06/20 10:14
→ aaaba: 那我提議外卡下屆CGI、下下屆神算子,只要還沒幹掉柯潔的ai 06/20 10:36
→ aaaba: 都可參賽,這方法如何? 06/20 10:36
推 blacktom: 這次DZG蠻有可能奪冠的 06/20 10:44
推 ggoutoutder: 也是最後一次了 哀 職業棋手只好忍忍了 要不然就學小 06/20 10:49
→ ggoutoutder: 李直接霸氣罷賽??? 06/20 10:49
推 ha5438044: 誰說明年一定屌打,可以放Leela上去啊,反正AI這麼多 06/20 11:37
→ ha5438044: ,每年都給他放幾個進去,獎金都給程式設計者拿就好了 06/20 11:37
→ ha5438044: 。職業棋士全部退休去當軟體顧問,以後比賽通通改辦AI 06/20 11:37
→ ha5438044: 對抗賽,大家說好不好啊? 06/20 11:37
推 aaaba: 支持里拉去參加佛乘杯 06/20 11:57
推 ztdxqa: Leela沒什麼指標性 = = 06/20 12:27
→ myownkobe: 我覺得重點根本不是AI實力多強,而是將名額無條件給沒 06/20 12:43
→ myownkobe: 有過往成績的AI對在預選拼死拼活的職業棋手不公平 06/20 12:43
推 zeat: 這點沒差吧,外卡本來就是隨主辦單位的心情給的啊XD 06/20 12:44
推 ztdxqa: 先搞清楚外卡的定義吧 06/20 13:03
→ myownkobe: 外卡確實給誰都可以,但其他人還是會有意見啊,就像之 06/20 13:35
→ myownkobe: 前許多人對外卡要給莎娃不滿 06/20 13:35
推 aegis43210: 象棋界是贊助商不邀AI呀,如果象棋的贊助商願意邀,你 06/20 13:58
→ aegis43210: 也看的到比賽哦 06/20 13:58
→ aegis43210: 明明就是中國在宣傳象棋方面不認真,圍棋界有心想宣傳 06/20 14:01
→ aegis43210: 圍棋,增加看點是值得讚許的做法 06/20 14:01
→ aaaba: 讓AI跟人比賽來吸引眼球,其實沒什麼推廣圍棋的功能吧,我 06/20 14:12
→ aaaba: 看是推廣資工系比較多吧。關注人機對戰來的棋迷,也都在人 06/20 14:12
→ aaaba: 被虐哭後離開了,類似看神鬼戰士跟老虎打架那樣 06/20 14:12
推 CGary: 其實我還蠻想看DZG奪冠的 日本棋手也很久沒拿冠軍了 想想這 06/20 14:49
→ CGary: 樣挺幽默的 06/20 14:49
→ CGary: 以後這些比賽的獎金大概也都被AI設計者拿走了吧 06/20 14:50
→ myownkobe: 上一個日本世界冠軍還是台灣人拿的 06/20 14:56
推 ggoutoutder: 不會被拿走啦 這次地震狗奪冠 AI肯定不會在正式比賽 06/20 15:00
→ ggoutoutder: 出現了 反正就某人腦洞大開 把外卡給AI這種誇張事 06/20 15:01
→ aaaba: 人家很有商業頭腦好嗎,推銷寢具不遺餘力 06/20 15:05
推 aegis43210: 嗯,最主要是看點,如果AI邀的太強或太弱,就沒看點 06/20 15:46
→ aegis43210: 而且deepzengo擊敗過井山裕太和一力遼,這是有指標性 06/20 15:47
→ aegis43210: 也是日本寄於厚望,希望能成為世界最強圍棋AI 06/20 15:48
→ aegis43210: 對於圍棋界新陳代謝很好,日本推廣圍棋也是不遺餘力 06/20 15:48
推 zeat: 說到日本,昨天看到日本要開放他們的國家隊跟DeepZenGO在 06/20 17:22
→ zeat: 幽玄の間(ORO)練棋讓我滿驚訝的,我本來以為日本這麼守舊 06/20 17:22
→ zeat: (?)的國家應該不會接受讓棋士使用AI訓練才是XD 06/20 17:22
→ zeat: 不過我有另一件事不懂,那就是為什麼不私底下練就好,要在 06/20 17:22
→ zeat: 線上練,甚至之後還要在nico上轉播@@ 06/20 17:22
推 oldTim: 要轉播就是有不少人想看直播八,研究的話放棋譜就好了 06/20 18:30
→ oldTim: 之前看某圍棋youtuber說,人機戰後流量減很多 06/20 18:31
→ oldTim: 代表有不少觀眾是特別喜歡看人vsAI。 06/20 18:32
推 paulli: 如果64强戰就戰柯潔,棋友觀感可能就不一樣 06/20 19:23
推 twyao: 個人不贊成 感覺就像運動賽事找個機器人來打趴全世界球員 06/21 00:01
→ twyao: 在正式比賽拿冠軍 我會不想看一樣 06/21 00:02
→ twyao: 如果只是表演賽或是特別舉辦給人機的比賽 看看好玩有趣 06/21 00:03
→ twyao: 那是OK 06/21 00:03
→ twyao: 但如果是正式的國際賽或職業賽 我個人身為觀眾 06/21 00:03
→ twyao: 想欣賞的就是棋手或是球員如果以人腦與人的身體 06/21 00:04
→ twyao: 將一項技藝發揮到極致的那種美 06/21 00:05
→ twyao: *如何 06/21 00:06
→ twyao: 找個機器來對我而言就沒有吸引力了 06/21 00:06
→ twyao: 當然這只是我個人的想法啦 比賽對觀眾而言就是一場show 06/21 00:09
→ twyao: 還是看市場的反應如何吧 06/21 00:09
推 roujuu: 如果從一日棋迷的觀眾角度來看呢?或許各項有AI和人類比賽 07/09 15:03
→ roujuu: ,前面一、兩年看的人還會挺多的,之後就不一定了吧? 07/09 15:05