推 jojoStar: 跟殺人網球有幾分像XD 10/27 16:25
推 kpwn: 最強地球人現在真的像『克林』了... 10/27 16:31
推 xhakiboo: 其實我覺得你講的都很正常啊~ 10/27 16:35
→ xhakiboo: 真的想討論可以先指出一手拿棋譜看看 10/27 16:36
→ xhakiboo: 不是很正常啦 "還"正常 10/27 16:36
推 jojoStar: 剛看真的很震撼...但回想人類的科學 其實這都是很常見的 10/27 16:36
→ jojoStar: 幾百年就會有[事實]被推翻 人類自己所建構的規則牢不可 10/27 16:37
→ jojoStar: 破的東西幾乎沒有 所以數學那種穩固性非常偉大 10/27 16:38
推 ztdxqa: 我自己是覺得master的棋風比較令我震撼 太天馬行空 倒是ze 10/27 16:52
→ ztdxqa: ro的棋還滿中規中矩的 比較保守 喜歡實地 10/27 16:52
→ ztdxqa: 我觀點可能跟高川格不太一樣 10/27 16:53
推 s891234: zero的棋的確比較保守，更看重厚薄，但相比master，我不 10/27 16:58
→ s891234: 覺得master更天馬行空，如原po所說，zero也下出超多奇怪 10/27 16:58
→ s891234: 手，大概是大家先看過master已經震撼過，所以覺得zero衝 10/27 16:58
→ s891234: 擊比較小吧 10/27 16:58
真的喔 大家不會覺得白星位被雙掛之後居然不守角跑去主動碰黑子
之後還可以拐一手分斷黑棋一打二還可以做活很誇張嘛
看得我從此之後這輩子不會再下雙掛了...簡直毫無攻擊力orz
推 aegis43210: 看zero對上master，zero重實利，master重厚勢 10/27 17:18
→ aegis43210: 其實alphago lee也是走的很厚 10/27 17:18
推 jacky7987: 應該說zero往後算得東西因為超越我們習慣的，所以他 10/27 18:53
→ jacky7987: 權衡之後選擇的點可能跟我們習慣的差距很多 10/27 18:53
推 qqq1397: 不是厚實是棋力差太多，master對人也是排二路、各種脫先 10/27 19:00
→ qqq1397: 簡單成大空開局就GG.zero就覺得master棋很緩給著硬就贏飛 10/27 19:00
→ qqq1397: 了、一出拳的話就KO 10/27 19:00
→ qqq1397: zero對master,好比master對人後盤時有多穩下多穩誰還跟你 10/27 19:10
→ qqq1397: 跳來跳去 10/27 19:10
推 BBSealion: zero計算力更猛吧，有點像我們跟剛學棋的小孩下，讓小 10/27 19:33
→ BBSealion: 孩圍他的沒在怕，反正一眼就看出漏洞一堆，隨時桶進去 10/27 19:34
→ BBSealion: 就好了。人類眼裡看起來的厚勢模樣，Zero覺得根本不算 10/27 19:35
推 youarefat: zero就直接把master弄半天的空炸開一個洞破光。 10/27 21:00
※ 編輯: driftingjong (122.146.69.8), 10/27/2017 21:13:19
推 HeterCompute: zero對lee我反而覺得不用太在意，因為實力差距太大 10/27 21:17
→ HeterCompute: 就像業餘跟職業下，每個局部都馬被捅爆，你會因為 10/27 21:17
→ HeterCompute: 這樣就不下那個局部了嗎？ 10/27 21:18
推 oldTim: 同意qqq大的想法:Zero看起來較穩是因為棋力優勢更大 10/27 21:29
推 aegis43210: 今天看了罡哥的影片也學到很多 10/27 21:58
推 ztdxqa: 不過zero跟zero下我覺得也滿穩的啊 當然還是有棋看不懂 10/27 23:22
→ ztdxqa: 但相比Master自戰50局視覺震撼少一點 實利型下法吧 10/27 23:22
推 aegis43210: master的自我對局一直四處進攻，以快打快 10/28 02:12
→ aegis43210: zero就像德川家康，慢慢等待能揮出致命一擊的機會 10/28 02:14
推 ilw4e: 兩邊下的每一手電腦幾乎都判斷是當時最佳且雙方兩分才會下 10/28 09:49
→ ilw4e: ，所以為什麼不下雙掛？當然下 10/28 09:49
→ ilw4e: AI只是隨時可能手拔，因為他沒有區域變化先下完的想法 10/28 09:50
推 gamera: 對AI而言，盤上361點，構成一個區域（局部） 10/28 14:02
推 joejoejoe: It's even not her final form... 10/28 15:49
推 blacktom: 好想看繼續自我對弈訓練一年後會變怎樣，不過AlphaGo之 10/28 20:18
→ blacktom: 後好像不會再繼續訓練了 10/28 20:18
推 wadashi1: Alphago lee就屌虐人類了,而zero花3天就100%贏lee版了.. 10/28 21:56
→ wadashi1: 強到這種高度,除了自己跟自己比之外,人類也難評差距,反 10/28 21:59
→ wadashi1: 正訓練3天後的Alphago zero都是完封人類。 10/28 21:59
推 hdjj: 能力不足的話,看這個很難學到什麼.就像小學生從加減乘除學起 10/29 11:29
→ hdjj: 拿一本高等微積分給小朋友看,小朋友能學到的太有限了 10/29 11:30
推 cetus: zero的譜比馬史特好懂多了 馬史特的譜大概有一半都在黑人 10/29 11:58
→ cetus: 問號 10/29 11:58
→ wadashi1: zero自戰的譜很好理解啊!就是正面來戰,別人的地就突破進 10/29 20:13
→ aegis43210: 不好理解，還是master那種大量的騙著比較像人類 10/29 20:14
→ wadashi1: 去!反璞歸真!不像master高來高去,跳來跳去,不知在搞啥? 10/29 20:15
→ aegis43210: 最強的強九段不就是讓人分不清楚你是下騙著或是強手？ 10/29 20:15
→ aegis43210: 但zero出現的好處是，看了他和master的對局 10/29 20:16
→ aegis43210: 比較能看出master那幾手是騙著，想擾亂對手的節奏 10/29 20:17
→ wadashi1: 所以感覺master神秘深不可測,但zero就腳踏實地實實在在 10/29 20:17
推 wadashi1: 希望deepmind能多放些zero自戰的譜,應該對人類很有幫助! 10/29 20:22
→ wadashi1: zero自戰的定石和應對方式,人類可以學! 10/29 20:23
推 CGary: 重實利 但是保守算不上 他幾乎每個地方都會打入連續開砲 10/30 19:49
→ CGary: 而且對李的版本 因為棋力差距 你還沒看到他猛烈攻擊比賽就 10/30 19:50
→ CGary: 結束了... 10/30 19:50
→ moonlind: 比起放zero自戰 更想讓他多放些zero打master 畢竟 看不 11/03 11:23
→ moonlind: 懂兩個master 但是當master遇上更高段的對手時 我們就能 11/03 11:23
→ moonlind: 理解哪裡是master的掙扎 11/03 11:24
推 HeterCompute: 知道掙扎有什麼意義．．． 11/03 16:35
→ mothertime: 掙扎始知人性 11/03 18:04
推 qqq1397: 對lee版比較有用，知道現在定石到底可以被脫幾先。maste 11/03 19:41
→ qqq1397: r?你就算硬背少數zero定石、佔多少便宜也不知道，有接觸 11/03 19:41
→ qqq1397: 就會知道誰崩潰 11/03 19:41
→ qqq1397: 龍都屠不盡了，別想屠神技 11/03 19:43