Re: [新聞] 最強棋士戰柯潔發言 不公平比賽激發鬥志

[Seikan (星函)]

http://www.nihonkiin.or.jp/match/wgc/002.html

讓我們來看看日本棋院的敘述：

出場資格
前回優勝者、各国ランキング上位者

好 那小朴上屆優勝
免選 又排第一輪輪空
肯定沒人計較

但再來各國排名上位者 到底是幾名？
1名？2名？
還是大家都1名 但是我主辦所以我2名？

哎呀 然後才發現5個人很難(？)排賽程
主辦方os: 那我們日本 自己多暗坎1人好惹w">

好哇 那你日本想2名你就寫出來啊
反正你出錢你說話 可以
大家來交流切磋別傷和氣嘛
但是日本不敢寫。

再者 去年3勝0負的小朴 輪空很正常
靠實力說話嘛

喂喂喂 結果你去年0勝3負的井山
你到底是憑什麼跟人家輪空的啊？？？
憑你是日本人？
憑你現在坐擁日本國內7大頭銜？？
憑主辦單位就是要給你一個位置？？？

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p.s. 感謝下方版友補注
小朴的免選是資格免選
然後小朴和井山的種子輪空

則都是抽來的
對 抽兩個種子 超棒～

p.s.的p.s.
好唄 看來井山就是這樣尊絕不凡可以當種子
大夥明天準備看決賽 井山到底有沒有這個價值吧
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加上現在都比到第二輪了
日本官網卻連個主賽的賽程表都沒能放上去

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p.s. 對不起 旁邊還有一個特設頁連結
主官網紀錄頁假日負責人應該沒上班
我們等明後天補齊
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我相信 韓國和中國的棋院人士
這次內心一定感覺不是滋味
只是避免傷和氣 也就隨便日本了
(台灣是去陪公子們練棋的 應該沒啥異議)

日本主辦方這次這樣弄
只要決賽井山又被脆敗
肯定要面子裡子都輸

最正常的賽制
應該是日韓中台各給1名額
小朴輪空
第二輪變三人循環
各有勝負 獎金平分 大家和氣

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p.s. 下面有版友提出了更善的玩法
邀請賽嘛
不妨多邀一個歐美冠軍來喝茶吃餅
小朴嘛 上屆優勝
禮遇一下 給他免選加上種子直接進第二輪好了
日本嘛 主辦國出錢出力很辛苦
就給兩個名額好了

於是第一輪 日日韓中台歐
6名棋士先一回戰 留3名
第二輪 加上上屆優勝小朴
進行準決賽
然後明天第三輪決賽
這樣不就既和平又沒啥爭議嗎？

但我不是日本主辦方
這只是敝魯的一種妄想罷了。
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總結這次
日本小鼻子小眼睛的
連自己圍棋傳統國的氣度都不要了
真的不知道是在司馬昭之心什麼

柯潔只不過是說出大家不願意提的事實罷了

※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言：
: 最強棋士戰柯潔發言 不公平比賽激發自己鬥志
: https://goo.gl/F5PbSx
: 　3月16日，第2屆最強棋士戰賽前記者會在日本棋院東京本院舉行。參加本屆比賽的六
位
: 棋手柯潔、朴廷桓、井山裕太、申真諝、山下敬吾和王元均出席了記者會並發言。
: 　　記者會上柯潔表示很高興能來參加這次比賽，本來第一屆是他可能要來的，但是因
為
: 那時候要準備跟AlphaGo的比賽所以沒有來。柯潔坦言這次當剛知道有種子規則的時候
，
: 他還是蠻震驚的，因為知道這是一場不公平的比賽，但是越是不公平的比賽，覺得越會
激
: 發自己的鬥志，並表示會盡全力。
: 　　關於對本次比賽第一輪對手申真諝的印象，柯潔表示申真諝是韓國最有希望的新星
，
: 現在也就17歲，比自己還年輕。看申真諝下棋就像在看三年前的自己一樣，非常有朝氣
有
: 衝勁。柯潔覺得三年前的自己很強，（和申真諝比賽）就像在跟三年前的自己對弈一樣
，
: 希望申真諝在世界比賽上有一個很好的很出色的成績。既然（申真諝）和三年前的自己
一
: 樣強大的話，那麼必須盡全力去下，因為現在也感到自己有很多計算上的缺陷了，這是
三
: 年前不會出現的。
: 　　（文玄）
: http://sports.sina.com.cn/go/2018-03-17/doc-ifyshfuq7178140.shtml
: 這...

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※ 編輯: Seikan (125.224.101.229), 03/18/2018 10:37:44
推 ztdxqa: 結論是主辦單位少選了一人 應該要拿拿一個歐洲冠軍來補
→ ztdxqa: 這樣就朴第一輪輪空 井山第一輪也下
推 ztdxqa: 我喜歡看熱鬧 期待柯潔進決賽跟井山來場誰贏誰說話之爭!!
→ Seikan: 樓上說的我有想過..湊成6人 但如果小朴輪空 那第一輪就變
→ Seikan: 成5個人下 也不好排
→ Seikan: 噢 對耶！ 加1人 第一輪6人比 取3人 然後第二輪開始 變4人
→ Seikan: 正常淘汰賽
→ Seikan: 下到第三輪決勝負 日本為什麼就不會想呢？
→ Seikan: 明明找歐冠的塔卡林來泡茶吃餅 應該也算是不錯的圍棋交流
→ Seikan: 的(扼腕
推 Yibooo: ......這日本自己主辦的 還不是世界賽哦 邀請賽而已哦
→ Yibooo: 他們本來就有權這麼作 是在悲憤什麼......
→ Yibooo: 不然以後這項比賽停辦好了 大家少賺一筆 這樣是有比較好嗎
→ Yibooo: 這不是奧運會 這是職業比賽 職業比賽就是金主最大
→ Yibooo: 他也只是主辦方多加1人多插1個種子
→ Yibooo: 又不是規定你柯潔每盤只能拿黑棋 -_-
→ Seikan: 不針對柯潔評論 但他說的是事實 主辦單位根本不願意把賽
→ Seikan: 事規則寫清楚 也沒說明為什麼井山可以輪空
→ Seikan: 你有種不公平 就有種把它白紙黑字寫在規則上 我同意出錢
→ Seikan: 的人說的算數 但問題日本偏偏也不敢寫 我才說他們這次氣
→ Seikan: 度很小..
→ mikelwg: http://worldgochampionship.net/tournament.html
→ mikelwg: 賽程表早就有了啊
→ Seikan: 因為藉邀請賽之名 就這樣不把規則寫完善 占其它參賽國小便
→ Seikan: 宜 不是嚴謹的作法 除了不傷和氣 我還真不知道有什麼好幫
→ Seikan: 日本護航的
→ Seikan: 抱歉 沒看到那個賽程表 因為他們的國際賽整理頁面沒放那
→ Seikan: 份連結喔
推 mikelwg: y
→ mikelwg: 沒關係
→ Seikan: 而且這裡又變成小朴和井山都是抽選來的 那優勝免選的優勢
→ Seikan: 就只是被選進6名內...好吧 日本說了算 井山就加油吧
推 mikelwg: 抽選是指上半區和下半區的種子
→ mikelwg: 官網有繁體中文版，應該不難看懂
推 mikelwg: 而且日本棋院官網有放比賽官網的連結啊 特設サイト那欄
→ mikelwg: 簡而言之，我覺得日本規則寫得很清楚啊
→ Seikan: 好吧 算我誤讀 只是事實上日本還以主辦方優勢選了兩人 然
→ Seikan: 後又以神奇的籤運把朴申柯擠到一邊去 天祐日本 決賽加油
→ Seikan:  好唄
→ ha5438044: 我覺得噹籤運就沒什麼意義了吧，啊抽出來就是這樣，不
→ ha5438044: 然咧
→ ha5438044: 難道要主辦單位出來道歉，不好意思我們太會抽，真的很
→ ha5438044: 抱歉
→ mikelwg: 日本多一人正常吧 LG杯本戰種子韓國也是中、日的兩倍啊
→ Seikan: 算了 既然是tournament 那日本出錢就隨便他們玩了 反正事
→ Seikan: 實現在真的就做球給井山..山下昨天先虐王 現在看來不到100
→ Seikan: 手也要被井山輾過了 明天看在自家做足優勢的主場下 井山
→ Seikan: 能不能悲願開胡吧～
※ 編輯: Seikan (125.224.101.229), 03/18/2018 13:20:57
推 mikelwg: 不好意思 我說得不清楚 朴和井山本來就是種子
→ mikelwg: 他們抽籤只是抽上半區或下半區而已
→ ha5438044: 如果今天抽籤結果是井山跟朴的位置互換，或者井山在第
→ ha5438044: 二輪就遇到柯or朴or申，S大還會覺得是在做球給井山嗎
→ ha5438044: ？應該不會吧
→ bruce79: 個人覺得更慘的是 柯潔嘴成這樣 在日本還是沒提升新聞關
→ bruce79: 注度
推 InMemoria: 被屠龍 下去
→ Seikan: 如果井山本來就是種子 那管他怎麼抽都是不公平了
→ Seikan: 光他去年0勝3負還當種子 就已經是在做球
→ Seikan: 如果今天他種子是抽籤抽來的 那就是我多嘴
※ 編輯: Seikan (125.224.101.229), 03/18/2018 14:46:12
※ 編輯: Seikan (125.224.101.229), 03/18/2018 14:49:56
推 aaaba: 下去領250萬
推 Yibooo: 到底為什麼這種邀請賽要這麼執著於「公平」......
→ Yibooo: 日本以後還是不要辦國際賽了 冠軍本來就很難留在自己家
→ Yibooo: 送錢給外國人 還被嘴 這是什麼世界
→ kk2025: 哪有邀請賽就相對不在乎公平這種事...如果換成中國或韓國
→ kk2025: 辦這種邀請賽也是一樣，上當一次就夠了不會有下次。
推 Yibooo: 所以我就說這比賽別辦了 日本省一筆錢不是很好
→ Yibooo: 日本棋界商界真的不欠這幾個外國棋手什麼
推 Yibooo: 人家沒有義務要辦比賽 對受邀棋手來講 這是多出來的收入
→ Yibooo: 你覺得不爽，不參賽就好了 但你不能拿人家的獎金還嘴人家
→ Yibooo: 之前柯潔所有狂妄發言 我都是挺柯的 有實力當然能說話大聲
→ Yibooo: 但他這次真的很失禮 他好像以為 作為職業棋士
→ Yibooo: 不必有人贊助棋賽 只要把棋下好 錢就會從天上掉下來一樣
→ kk2025: 我是不認為參賽就該乖乖吞下去規則的問題啦，參賽並發聲才
→ kk2025: 是有效獲得關注的方法...不過撇除柯能不能嘴的問題，賽制
→ kk2025: 上有討論空間我是覺得沒太大問題
→ kk2025: 這比賽是有分34跟56名獎金的，6個人抽籤讓2個人保4...嗯
推 einstean: 抽籤本來就是運氣，再說山下敬吾也沒有保證一定贏王元均
推 depo: 沒贏小朴說什麼都是藉口
推 yy222499: 日本如果沒贏等著被嘴爆 雖然已經是這樣了
別抓著柯潔的話不放了
問題是今天這樣搞
對韓國和台灣就公平嗎？

主辦單位明顯就是硬要騰個位置
讓井山進決賽
光這點就令人覺得手法很粗糙

免選名額不同就算了
那日本自己多的名額
況且還是去年墊底的井山
竟也可以跟去年優勝的小朴平起平坐...
加上抽籤還很神奇抽成這樣

還是那句老話
主辦是老大 可以
但表面的公平都做不出來
還要大家都可以服氣
還覺得出錢的就好棒棒
只能惦惦吞下去
我想還是就省省了吧..
※ 編輯: Seikan (125.224.101.229), 03/18/2018 18:41:11
推 letudiant: 好奇主辦方有解釋為什麼井山是種子嗎？
→ forb9823018: 出錢的人決定比賽規則很正常
→ mothertime: 想想富士通盃，你就知道日本能不能嘴了
→ aaaba: 像豐田杯那樣玩不下去有比較好嗎？
推 Yibooo: 公平 呵呵 日本以後都不要辦 棋手們收入少一條 這樣最公平
→ Yibooo: 這是職業比賽 不是亞運 不是奧運 不是智運會
→ Yibooo: 主辦方到底有什麼義務跟你講公平 況且哪裡不公平了
→ Yibooo: 他有要其他人對日本棋手讓先下嗎 還是下棋不給你椅子坐???
推 Yibooo: 如果是之前某棋院 把棋手當禁臠 要棋手簽賣身契
→ Yibooo: 你當然可以批他 說這個世界不是出錢就好棒棒
→ Yibooo: 但這次比賽 人家正正當當捧著獎金邀請你來
→ Yibooo: 人家到底做錯什麼事了還要被這樣嘴????
推 mikelwg: 日本多一個名額真的很正常 每個世界大賽都這樣 照顧自家
→ mikelwg: 如果不滿意井山是種子 那就別接受邀請
→ kk2025: 拜託，辦比賽主辦方跟選手是互相拉抬的別搞得好像是施捨
→ kk2025: 多個席位沒問題，很多比賽都保障主辦國，但保送4強是另外
推 letudiant: 我想可以把柯潔的發言視為一種談判吧 如果不滿意日方回
→ letudiant: 應 下一屆他可能就抵制啦
→ kk2025: 一件事。"世界最強"的"邀請賽"有"保送4強"三個湊起來就怪
→ kk2025: 種子如果是抽來的，那抽籤"結果"沒啥好嘴的，人人有機會
→ mothertime: 簡單來說就是比賽抬頭取錯名字，別取世界最強就好
推 hsiaomin: 把井山列為種子，是為了尊敬世界獎金排名第一。解釋完畢
→ kk2025: 老王今年只是運氣不好沒法保底拿4強獎金...明年人人有機會
推 letudiant: 只要有一定統治力 日本第一就是世界獎金第一 這不算解
→ letudiant: 釋吧…
推 hsiaomin: 樓上別太認真哪！我是在挖苦井山。
推 Yibooo: 職業比賽出錢的最大 我以為這是類似1+1=2的常識
→ Yibooo: 這種基本道理還要溝通我覺得真的很累
推 ddavid: 職業比賽還是要求一定的公平性，我以為這也是常識
→ ddavid: 是不是出錢的說職業球賽都主場隊伍先得三分你會覺得比較好
→ ddavid: 看XD
→ ddavid: 說他捧著錢請人來下棋，事實上他也是利用請來的名氣在賺錢
→ ddavid: ，棋士也沒欠出資者什麼
→ kenwufederer: 棋局長本身是公平的吧，影響最大不就是獎金？
→ kenwufederer: 又不是強迫中韓要讓先，種子的問題就是主辦者給
→ kenwufederer: 主辦者決定種子根本合理的？
→ kenwufederer: 身為主辦方，決定種子是誰我覺得沒問題
推 FujiwharaKa: 你怎麼不說中國辦的比賽塞了幾個中國種子?
→ FujiwharaKa: 有種就跟第二屆應氏杯一樣 不合中國意就退出啊
→ FujiwharaKa: 想拿獎金又愛靠北靠母
推 aaaba: https://i.imgur.com/54Epz2e.jpg
→ kk2025: 是啊，六人比賽主辦還能決定一個席位保底4強真棒。
→ paulli: 這個籤也有可能是這樣 https://goo.gl/Zoqk9j
→ paulli: 井山 vs (柯潔vs山下), 朴 vs (王 vs 申) 然後 朴柯會師
→ paulli: 如果變成這樣 棋友大概就不會這麼生77了
推 hsiaomin: aaaba貼的那個難道是傳說中的中環摩根杯簡章？
推 blacktom: 抽籤抽得好整個賽制被放大檢視吧，個人認為邀請井山來
→ blacktom: 讓日本多一個名額無不妥，不過種子還是該抽籤
推 blacktom: 上屆冠軍直接進第二輪而其他棋手從第一輪下才是比較正常
→ blacktom: 的賽程
推 tsai18: 井山這盤感覺不太妙 小朴掌握之中的感覺
推 cheug0653: 慢棋... 走遠了
推 tsai18: 黑左邊全死光了吧
推 cheug0653: 最後一搏了 但朴還有時間 大概騙不到
→ tsai18: 井山下成這樣....會被中國網友酸爆
推 dudu5566: 中國網友有啥好酸的 他們的柯潔還不是下成淨死一片認輸
推 tsai18: 好像也是 小朴連續兩盤屠龍
→ tsai18: 但內容來說 柯潔至少前面還咬得住
推 cheug0653: 日本的棋還是差太多了
推 staristic: 我自己隨便擺，至少是白有利緩2氣以上的劫
→ staristic: 沒什麼意外的話井山是走遠了
推 bruce79: 說什麼中國酸 日本自己酸的更厲害 井山是種子就酸一遍了