推 abc0922001: 這是什麼恐怖的硬體配置 04/14 12:42
推 abc0922001: 板主來得及開賭盤嗎XDD 04/14 12:46
推 bjiyxo: 第一輪上15b，不會上我的權重，leela方的4xTitanV在window 04/14 13:54
→ bjiyxo: windows下執行，需要打點折扣 04/14 13:55
推 maplefoxs: 泰坦V都來了XD 04/14 13:58
推 abc0922001: 不知道比賽用的15b權重是不是今天更新的c0cb6 04/14 14:29
→ abc0922001: 是說有這麼恐怖的配備，有拿來訓練嗎 04/14 14:30
推 cloud963: 可 可惡 ... 我好想拆他顯卡 04/14 14:31
推 aegis43210: 是星陣叫陣的，實力應該領先leela 04/14 14:37
推 bjiyxo: 4xTitanV平常都有拿來訓練的，星陣cgos等級分上4000 04/14 15:16
→ bjiyxo: 15B出去可能三七開 04/14 15:17
→ jackhaung: 主機10顯卡 這是礦機嘛.如果PCIE夠應該是伺服器等級的 04/14 15:30
推 asglay: Bj大怎麼知道那麼多內幕啊？ 04/14 18:49
推 asglay: 但怎麼連星陣的消息都知道啊？ 04/14 19:08
推 abc0922001: 喔喔開始了 04/14 19:12
→ abc0922001: 雙33 04/14 19:12
推 tlchen: 我用1080ti x8 跑 bj 20block. 第28手勝率50.93% 04/14 19:28
推 jamesho8743: 里拉看起來有點劣勢 實地vs模樣 04/14 19:39
推 tlchen: 第50手 52.84% 04/14 19:40
推 tlchen: 第六十手 62.51% 但 LZ 向來樂觀 04/14 19:44
推 jamesho8743: 現在看來leela還不錯 不會第一盤星陣就輸了吧 04/14 19:49
推 tlchen: 쐷6手狂降到52 04/14 19:59
推 bjiyxo: 明顯誤算，依照LZ的棋風，這棋回不去了 04/14 20:02
推 tlchen: 第90手 46.69% 04/14 20:04
推 jamesho8743: 不妙了 要輸 04/14 20:05
推 aegis43210: 其實看不出為啥勝率降那麼多 04/14 20:11
推 jamesho8743: H5硬斷戰鬥不利啊 04/14 20:13
推 asglay: 目前LZ自評勝率多少啊？ 04/14 20:15
推 jamesho8743: 白不行了 敢挑戰果然有底子 04/14 20:18
推 tlchen: 130手 50.18%y 04/14 20:18
推 aegis43210: 所以還是星陣的力量大 04/14 20:18
推 abc0922001: 用Zen6 分析，白勝率46％ 04/14 20:20
推 sinalpha: 150手??? 04/14 20:26
推 tlchen: 146手 39.00% 04/14 20:27
推 tlchen: 150? 直接降到個位數 04/14 20:30
→ saladim: 左下炸了嗎 04/14 20:30
→ tlchen: 下了150,我的LZ直接投降了 04/14 20:31
推 abc0922001: 好像連線錯誤？ 04/14 20:32
推 bjiyxo: 連線器滑標 04/14 20:35
推 aegis43210: 我的leelazero不會去下150這手呀 04/14 20:38
推 Rueyh: 看好Lz被7:0剃光頭XD 04/15 02:44
→ Rueyh: 隨手可得的軟體 人家沒拿回家做測試先怎麼敢挑戰 04/15 02:46
推 david1124: 配置真的太神啦，一張titanV少說要90000台幣，四張要 04/15 09:56
→ david1124: 36萬…… 04/15 09:56
推 abc0922001: Leela硬體那麼強，不知道playouts設定到多少 04/15 16:58
推 bjiyxo: 今天上我的20B256F V8，配置是5x1080Ti 04/15 17:02
→ bjiyxo: 都是用time_settings 0 30 1在設置，不用playout 04/15 17:02
推 abc0922001: 原來可以不用playout，怎麼硬體也變了？ 04/15 17:09
推 abc0922001: 我以為是設定playout，算完再下 04/15 17:11
推 aegis43210: 每手30秒的意思?若板友加油 04/15 17:33
推 asglay: 今天的V8應該是沒公開的吧？ 04/15 18:35
→ asglay: 靠你了bj 如果不贏應該就是7:0了 04/15 18:35
推 jamesho8743: 5x 1080Ti vs 10x 1080Ti 嗎? 04/15 18:58
推 jamesho8743: 沒開始? 04/15 19:06
推 abc0922001: 重新整理看看，又點33了 04/15 19:09
推 tlchen: 27手, zen7 跟 LZ 都估 52% 04/15 19:25
推 jamesho8743: 星陣會長考 這是個蠻好的優勢 不知道用什麼演算法? 04/15 19:34
推 aegis43210: 錯33開局，很少見過 04/15 19:34
推 jamesho8743: 目前看來星陣又佔優了 黑右邊被淺削 效率太大 白實地 04/15 19:37
→ jamesho8743: 多 04/15 19:37
推 tlchen: 第41手, LZ 56.22 zen7 54 04/15 19:37
推 aegis43210: leela真的很愛戰鬥，好有趣 04/15 19:43
推 Rueyh: Zen7勝率較客觀 Lz跟較主觀 leela011可以完全無視 04/15 19:43
推 jamesho8743: 剛剛那手飛厲害 瞄準左邊或上面 黑補左邊現在白就攻 04/15 19:45
→ jamesho8743: 上面了 白東撈西撈黑落後 04/15 19:45
推 tlchen: 53手不知是否有問題, zen7 勝率大降 04/15 19:49
推 StressND: 星陣看來還是比較厲害 04/15 20:12
推 aegis43210: leelazero要發力了 04/15 20:19
推 abc0922001: 125, 用Zen6 白勝率46 04/15 20:33
推 StressND: ZERO要輸了 04/15 20:37
推 bjiyxo: 抱歉 輸了QQ 04/15 20:48
推 jamesho8743: 預期結果 leela現在本來就比頂級AI大概差2個子 大概 04/15 20:51
→ jamesho8743: 要到12000-13000才接近頂級AI 04/15 20:51
推 bjiyxo: 沒有差兩子，我們已經能全勝棋城Deepzen，讓2子全勝絕BC 04/15 20:53
→ bjiyxo: 分先絕藝暫時沒機會 04/15 20:53
推 aegis43210: 星陣的力量真的大,leelazero愛戰被打的實地不夠 04/15 20:53
推 abc0922001: 不能用昨天的設備配今天的權重嗎 04/15 20:56
→ abc0922001: 還是提升不大？ 04/15 20:57
推 jamesho8743: 估計大概就是1子-2子中間 DeepZen不算頂級 現在頂級 04/15 20:58
→ jamesho8743: 是指金毛 絕A 跟三目那隻 04/15 20:58
推 aegis43210: 每天貢獻三十盤，讓leela更快變強 04/15 20:58
→ jamesho8743: 感覺 1子還不太能贏 贏面應該還是小一點 04/15 20:58
推 wadashi1: 我也在猜是不是金毛,可是感覺星陣很兇,沒像金毛搞2.5 04/15 21:01
推 jamesho8743: 資源少就是這樣啊 練得慢 不過最後還是在算法的上限 04/15 21:01
→ jamesho8743: 公司派的練得較快 但是也比較快就到上限了 這陣子Le 04/15 21:01
→ jamesho8743: ela上升得很快 一兩個月後就刮目相看了 04/15 21:01
推 dudu5566: 感覺是leela被7:0的節奏 04/15 23:41
推 jackcselab: 之前不就有提過，AI的實力差距體現在勝率上會非常誇張 04/16 00:10
→ jackcselab: ，對戰雙方很可能實力差不到一個子，分先的勝率就會一 04/16 00:10
→ jackcselab: 面倒了 04/16 00:10
→ jackcselab: 所以lz被清盤機會很大 04/16 00:11
推 jamesho8743: 打升降的 下一盤應該讓一子? 所以不會7:0啦 看星陣 04/16 00:37
→ jamesho8743: 能讓到幾子 04/16 00:37
→ jamesho8743: 看前面2盤 個人估計大概讓到2子互有輸贏 04/16 00:38
推 ztdxqa: 如果真的像星陣說是自己開發的演算法 跟alphago走的路不同 04/16 03:29
→ ztdxqa: 那真得令人刮目相看啊 期待論文！ 04/16 03:29
推 jamesho8743: 能大概説一下方法就不錯了 不覺得會出論文讓別人追 04/16 09:30
推 harrybbs: 商業機密 不可能出論文 04/16 10:09
推 ztdxqa: 也是 畢竟不是google 04/16 11:36
推 battleleader: 前面文章有說了 未使用強化學習技術 04/16 12:58
→ battleleader: 指的應該是這個->模型結構、MCTS算法取得自己的突破 04/16 12:59
→ battleleader: 也有寫到參考alphgo論文 不過這隻跟絕藝比不知如何 04/16 12:59
推 ztdxqa: 嘻 對岸總喜歡說大話 04/16 13:00
→ ztdxqa: 早該知道對岸新聞都不必跟他認真 04/16 13:03
推 battleleader: 哪裡說大話了 哪則新聞 我看的怎麼很正常 04/16 13:38
→ battleleader: 不要自己做不出來就酸民心態 04/16 13:39
推 jackcselab: CGI的創新程度可能都還比這高 04/16 13:43
→ jackcselab: 不過最近一堆圍棋AI引退，CGI一直沒消息，很擔心它也 04/16 13:44
→ jackcselab: 引退了 04/16 13:44
推 jackcselab: 講未使用強化學習就有點過頭了，強化學習可不是GOOGLE 04/16 13:46
→ jackcselab: 創的名詞 04/16 13:46
→ jackcselab: 就算跟Google的方法不完全相同，要說能跑出強化學習 04/16 13:48
→ jackcselab: 的範疇，我是不太相信 04/16 13:48
推 battleleader: 新聞字面上意思就蒙地卡羅演算法加強版阿 04/16 18:44
→ battleleader: bubble sort都有強化版等各種版本了 04/16 18:45
推 tlchen: 到第64手,LZ自評67.86,zen7也給58, 有機會拿下一盤嗎? 04/16 19:51
推 liaon98: GG 04/16 20:26
推 tlchen: 似乎最後攻殺出錯 04/16 20:30
→ tlchen: 本來 zen7 都給到 70% 04/16 20:30
→ tlchen: zen7 的勝率分析,114讓勝率從70跌到60 04/16 20:32
推 StressND: ZERO 又GG了 04/16 20:33
推 jamesho8743: 126 應該要黏的 穩穩吃黑才是 04/16 20:55
推 abc0922001: 看講解以為穩贏的 04/16 21:59
推 bjiyxo: 我也以為穩贏啊，今天這盤15b和20b都不知道出棋了，大家 04/16 22:01
→ bjiyxo: 想要leela zero繼續進步就得多跑棋譜QQ 04/16 22:01
推 jamesho8743: 里拉路還很長 還有很多進步空間 04/16 22:11
推 abc0922001: 至少這次知道 leela 到底多強 04/16 22:51
推 aegis43210: 126和130這兩手QQ 04/17 04:43
推 abc0922001: 15*192有新版了 04/17 08:40
→ abc0922001: 似乎會延到19：30 04/17 19:04
推 aegis43210: 今天leela派那個權重呢? 04/17 19:10
推 bjiyxo: 15B官方權重 04/17 19:16
推 abc0922001: 今天剛升級的那個？ 04/17 19:21
推 aegis43210: leelazero理論上用Vega會比較強，但看起來群裡沒人用 04/17 19:24
推 abc0922001: Vega是……？ 04/17 19:32
→ aaaba: 額... 先去看弈城的星陣好了 04/17 20:03
推 abc0922001: 開始了，星鎮真是有趣 04/17 20:08
推 sinalpha: 第2手好帥 04/17 20:19
推 aegis43210: leelazero也學會長考了 04/17 20:41
推 jamesho8743: 黑要崩潰的感覺 感覺星陣算得很細 04/17 20:59
推 tlchen: 15b 的 87 又誤算? 04/17 21:00
推 aegis43210: 局面很細呀 04/17 21:32
推 tlchen: 第183,LZ自我感覺良好73, zen7只給44 04/17 21:34
推 jamesho8743: 白逼活左邊是？ 浪費劫材？ 04/17 21:41
推 tlchen: LZ 要贏了? 04/17 21:45
→ tlchen: 221手,LZ自評94, zen7 66 04/17 21:46
推 jamesho8743: 有望了 Leela 加油 04/17 21:52
推 tlchen: LZ贏了 04/17 22:15
→ tlchen: 星陣最後拖了好久 04/17 22:16
→ abc0922001: 恭喜 04/17 22:16
推 aegis43210: 星陣糾纏好久，leela官子進步超多 04/17 22:17
推 battleleader: 有人知道這樣下一盤還需要特殊規定嗎?還是正常下? 04/17 22:18
→ battleleader: 看解說員講解好像星陣打劫有點問題 04/17 22:19
推 abc0922001: 我猜是應該保持降一級，就是星鎮第一手只能下6路以上 04/17 22:21
推 bjiyxo: 保持降一級，開心XD 04/17 22:22
推 battleleader: 這樣實力差距可能沒有到兩子那麼多吧 繼續觀察 04/17 22:23
推 abc0922001: 明天上20b的新版本嗎XD 04/17 22:29
推 aegis43210: 柯潔對上星陣有勝算了 04/17 22:33
推 bjiyxo: hmm，其實今天上的是和昨天一樣的V9。。。測試員誤用 04/17 23:02
推 aegis43210: 所以今天是20blocks版本上場? 04/17 23:06
推 bjiyxo: 對，就是現在官網那個69%的 04/17 23:07
→ bjiyxo: 我現在能體會李世石的感覺，雖然是靠對手劫bug贏的，但 04/17 23:08
→ bjiyxo: 還是很雀躍 04/17 23:08
推 aegis43210: 沒有使用人類棋譜的leelazero，bug真的少很多，現在只 04/17 23:13
→ aegis43210: 等15blocks棋譜累積起來了 04/17 23:13
推 abc0922001: 我以為今天上的是新15b，或是官網上的20b 04/17 23:25
→ abc0922001: 原來今天更新的20b版本才是比賽的版本XDD 04/17 23:25
推 forb9823018: 這幾盤看的出來還是有機會輸給人類 04/18 00:49
→ forb9823018: 應該還不到master 04/18 00:50
推 BBSealion: 話說現在星陣跟leela與之前最強的絕藝比起來如何啊？ 04/18 09:43
推 Aipr: b大上面的推文有提到跟絕藝的差距 04/18 11:45
推 BBSealion: 感謝，我找找 04/18 12:43
推 aegis43210: 5張1080Ti真驚人，今天又昇一版了，一天三萬棋譜gogo 04/18 17:46
→ aaaba: 不知能否第七局回到對等棋份，然後用最新的v版本對決？ 04/18 17:56
→ aaaba: 這開局太神了 04/18 19:18
推 aegis43210: 今天也是V9嗎?下的真好 04/18 19:44
推 aegis43210: 星陣快贏了，但好像要劫爭了 04/18 20:39
推 abc0922001: 感覺Leela很有機會 04/18 20:50
推 abc0922001: 195手，自殺？ 04/18 20:55
推 abc0922001: 恭喜二連勝，看來Leela Zero跟星鎮只差一點點 04/18 21:07
→ abc0922001: 下一場分先？ 04/18 21:07
推 aegis43210: leelazero居然贏了，沒火氣的一戰 04/18 21:08
→ aaaba: 好像要在此棋份淨勝兩局，才會調回分先 04/18 21:13
推 HeterCompute: 下一局還是6路 04/18 21:17
→ aaaba: b板友的這個權重很猛啊！要是第三盤是用titan v說不定也能 04/18 21:21
→ aaaba: 贏 04/18 21:21
推 aegis43210: leela是用opencl運算的，titan v沒特別有優勢 04/18 21:23
推 aegis43210: 如果是用五張Vega 64，就能匹敵十張1080Ti 04/18 21:28
→ aaaba: 是喔，那為何近兩場要用titan v? 04/18 21:30
推 aegis43210: 因為Vega 64量少缺貨，而且無法執行AQ、RN之類的軟體 04/18 21:55
推 aegis43210: 等GCP寫出支援cuda的leela後，n卡就一騎絕塵了 04/18 22:04
→ aaaba: 啊我記錯了，第三場也是titan v，第二場才是用5*1080ti 04/18 23:01
推 bjiyxo: 主要麻煩是cudnn nvidia規定不能直接散播，需要去nvidia 04/19 00:39
→ bjiyxo: 官網下載，不利於現在的使用者，所以這個估計非常非常久 04/19 00:39
→ bjiyxo: 之後才會寫出來 04/19 00:39
→ bjiyxo: titanV和5x1080Ti哪個出戰，取決於測試者當天有空與否， 04/19 00:40
→ bjiyxo: 我們並沒有刻意選擇要哪個上場，不過實際上titanV那位電腦 04/19 00:40
→ bjiyxo: 知識不太行，再加上是windows系統，我個人希望5x1080Ti的 04/19 00:41
→ bjiyxo: 測試者上場，實際上TitanV在沒有使用張量加速的狀況下， 04/19 00:41
→ bjiyxo: 比1080Ti好的不超過30% 04/19 00:41
推 abc0922001: 期待明天的對弈 04/19 00:53
推 jamesho8743: 我覺得去下載cudnn並不是什麼大問題啊？ 你做出來 會 04/19 01:28
→ jamesho8743: 的人自己就會去下載 不會的人就用現在OpenCl 實在不 04/19 01:28
→ jamesho8743: 太懂gcp的考慮 04/19 01:28
推 H45: 這樣說吧，只要有人能寫出cudnn的patch，就去寫，然後分享 04/19 15:10
→ aegis43210: 今天也是v9版本嗎? 04/19 18:51
推 bjiyxo: 是V10先行版(?) 04/19 19:10
推 abc0922001: 他應該是想問有沒有換版本XD 04/19 19:14
推 aegis43210: 有換就是了?新版本一定更強 04/19 19:17
→ aaaba: 先造一個大劫材 04/19 19:24
→ aaaba: 今天只用 3*1080ti ？？？ 04/19 19:30
推 bjiyxo: 開局吃套QQ被針對了QQ 04/19 19:42
推 aegis43210: 還有機會嗎?右上好像沒救了，只能靠劫爭 04/19 19:48
推 aegis43210: 68手結束... 04/19 19:51
推 abc0922001: 這麼快？勝率不是還30幾 04/19 19:58
→ aaaba: ....... 04/19 20:07
推 asglay: ......計算能力差太多了 04/19 20:09
推 dudu5566: 這版本也太爛了吧 04/19 20:20
推 evernever: LZ 不是9x 手前不投降嗎？ 68手？ 04/19 20:22
推 forb9823018: 左下角很明顯是引爭 04/19 21:32
→ aaaba: gcp 的想法 04/19 23:16
推 abc0922001: 我其實知道Leela Zero用高等配置下出怎樣的水準就夠了 04/19 23:45
→ abc0922001: 明天應該還有最後一場吧？不知道星鎮下得贏柯潔嗎 04/19 23:47
推 birdy590: 每場配置改來改去 代表根本不知道自己在幹嘛 04/20 01:01
→ birdy590: 然後這場懷疑是操作者按錯？ 04/20 01:03
推 bjiyxo: 沒有操作者按錯，配置改來改去是因為志願者有空的時間 04/20 01:49
→ bjiyxo: 不一樣，強機A說要陪老婆，強機B說脖子劇烈疼痛沒法下， 04/20 01:49
→ bjiyxo: 最後只能給3卡1080Ti，我也很絕望啊，難道我不希望最強的 04/20 01:49
→ bjiyxo: 上嗎？ 04/20 01:49
→ bjiyxo: 而且之前2局贏的都是同個版本，輸了才回來酸我是不懂什麼 04/20 01:50
→ bjiyxo: 意思 04/20 01:50
→ bjiyxo: 如果我有8卡強機，我肯定是每天提早10分鐘備戰 04/20 01:52
推 asglay: 大家作為lz的訓練者之一 看到lz是以這樣的方式落敗 心裡 04/20 08:42
→ asglay: 都很難過的啊 別再指責對方了 04/20 08:42
→ aaaba: 我對b板友的權重和備戰精神，絕對是滿滿的敬意。然而這場 04/20 08:47
→ aaaba: 比賽其他的部分，真的讓人覺得遺憾，感覺這場以leela為號 04/20 08:47
→ aaaba: 召的比賽中，非leela的因素嚴重影響了比賽結果。不過呢， 04/20 08:47
→ aaaba: 我也無法想像如果leela以四連勝結束比賽，星陣的市值會蒸 04/20 08:47
→ aaaba: 發多少，想到擋人財路的下場......啊！脖子忽然一陣酸痛 04/20 08:47
推 abc0922001: 我以為LZ是好幾個志願者這件事，是大家都知道的 04/20 08:47
推 abc0922001: 以leela為號召?不是星陣嗎，這次比賽只是窺探星陣實力 04/20 08:49
→ abc0922001: 看gcp講的，他也不太在意輸贏，只是讓大家知道有LZ 04/20 08:50
→ aaaba: 最不爽的是弈客不知道賺了多少流量，確保leela有強機運作 04/20 08:57
→ aaaba: 的成本是不是也該分攤一些，不要讓leela志願者個體戶獨力 04/20 08:57
→ aaaba: 承擔，弈客在上海搞不到一台像樣的機子？ 04/20 08:57
→ aaaba: gcp是不在意沒錯啊，可是他不在意的理由之一是：there's 04/20 09:02
→ aaaba: no usable info for the development of LZ due to the a 04/20 09:02
→ aaaba: bove and lack of transparency 04/20 09:02
推 birdy590: gcp 其實講話算輕了 "it was not tested properly" 04/20 11:00
→ birdy590: 硬體配置不一沒關係, 但是其它因素顯然也沒有在控制 04/20 11:00
→ birdy590: 結果就是多了幾場對開發沒什麼幫助的對局 04/20 11:01
→ birdy590: 軟體配置統一, 最起碼還可以用來估計算力對棋力的影響 04/20 11:02
→ aaaba: 不認同樓上的，要精準測試不需要透過比賽。我個人認為比賽 04/20 11:56
→ aaaba: 04/20 11:56
→ aaaba: 就是要求勝，透過勝利來宣傳LZ，鼓舞士氣。因此軟硬體在規 04/20 11:56
→ aaaba: 04/20 11:56
→ aaaba: 則許可下，都可以往期望值更高的規格去提升。無法七番棋都 04/20 11:56
→ aaaba: 04/20 11:56
→ aaaba: 保證有強機可以使用，可以改成五番棋、三番棋就好，昨天竟 04/20 11:56
→ aaaba: 04/20 11:56
→ aaaba: 然弄到關鍵的一局棋給LZ穿小鞋，這賽程安排太令人失望了 04/20 11:56
→ birdy590: 最低標準至少開發者要可以從過程裡面獲得些東西 04/20 11:58
→ birdy590: 如果硬體配置有關, 能夠贏下配置強的就已經很有宣傳效果 04/20 11:58
→ birdy590: 比較可惜的是對局都結束了, 軟體怎麼樣會比較強也是問號 04/20 11:59
推 H45: 推廣跟開發兩種思維的差異罷了 04/20 12:32
→ abc0922001: 咦LZ第一手6之5 04/20 19:16
→ shyangs: 星陣有沒調軟體參數, 也是控制/操縱變因. 不應該拿 04/20 19:24
→ shyangs: 不應該拿比賽做開發估算 04/20 19:25
推 tlchen: 看樣子不樂觀了 04/20 19:33
推 abc0922001: 請問他們的有錄影直播？在弈客網站跟微博沒找到連結 04/20 19:43
推 StressND: ZERO要輸了 04/20 20:03
推 aegis43210: leelazero和星陣大概有半個子的差距 04/20 20:14
推 jamesho8743: 其實勝負真的不重要 如果Leela 這次贏了 我才會很失 04/20 20:19
→ jamesho8743: 望 一個還在一半的非專業AI 勝過專業開發的ai 那圍 04/20 20:19
→ jamesho8743: 棋ai界還真沒什麼成長 04/20 20:19
推 jamesho8743: 這邊有個個人的看法 既然輸贏不是重點 我認為不必為 04/20 20:25
→ jamesho8743: 了贏而出20b的版本 應該是要用正式的版本 因為即使 04/20 20:25
→ jamesho8743: 用20b的版本七戰全勝 別人也會視為是特例 而不是lz 04/20 20:25
→ jamesho8743: 的成就 04/20 20:25
推 abc0922001: 20b的版本不是也有放在官網上？32179366那個 04/20 20:28
推 jamesho8743: 我很敬佩bjiyxo 大大的熱情和熱心 但在lz已進步到15b 04/20 20:29
→ jamesho8743: 的情況下 花太多心力在20b的非正式版本 是否漸漸差别 04/20 20:29
→ jamesho8743: 不大？ 04/20 20:29
推 bjiyxo: 那你的建議是？ 04/20 20:34
推 abc0922001: 看ELO曲線，20b還是強15b 1~2個版本吧 04/20 20:36
推 abc0922001: LZ投降了，期待4/27的AI大賽 04/20 20:38
→ abc0922001: 不知道到時候LZ是以獲勝為目標去準備還是怎樣 04/20 20:38
→ aaaba: 權重本來就要出最強的，顯卡也一樣，求勝不重要的話，難道 04/20 20:38
→ aaaba: 幫星陣抬轎才重要？ 04/20 20:38
推 bjiyxo: 我必須要說，上15b結果7戰全敗，這會打擊lz整體自信的 04/20 20:39
→ bjiyxo: 上15b和上20b的選擇永遠是選最強的 04/20 20:39
→ aaaba: 20b目前最強當然是他上 04/20 20:39
→ bjiyxo: 只是今天20b有明顯漏洞，敵在暗我在明，防不勝防 04/20 20:40
→ bjiyxo: 到時下禮拜AI大賽我會端出新方案的，只要不被針對我有信心 04/20 20:40
→ bjiyxo: 五五開 04/20 20:40
→ aaaba: 七場結束，謝謝b大及志願者們帶來精彩的兩勝！ 04/20 20:48
推 aegis43210: 提昇知名度才會有更多人來訓練，這點我支持 04/20 21:06
推 jamesho8743: 我不認為七戰全輸的話 會很糟 之前就說過了 AI進展 04/20 21:21
→ jamesho8743: 很快 大家都還沒到上限 輸贏都不是最終的結果只是目 04/20 21:21
→ jamesho8743: 前的"現況" 假設LZ七戰全輸的話 會怎樣? 04/20 21:21
→ jamesho8743: 1. 哇又出現了星陣這麼厲害的AI 很興奮 2.LZ還要再加 04/20 21:21
→ jamesho8743: 油 這也沒什麼 大家都知道 LZ以貼近AGZ為目標 目前可 04/20 21:21
→ jamesho8743: 能都還不到一半 這很正常 04/20 21:21
推 jamesho8743: 假設LZ七戰全勝? 啊又出現一個垃圾AI 連LZ 這種目前 04/20 21:23
→ jamesho8743: 都還不是頂尖的都不打過 上面還有金毛 絕藝勒 04/20 21:23
推 jamesho8743: 這次比賽能出20B我也覺得很好玩 很有意思 但我覺得是 04/20 21:25
→ jamesho8743: 有趣 而不是輸贏 真的要說輸贏來論的話 這次的比賽硬 04/20 21:25
→ jamesho8743: 體 軟體都不固定 那真的只是玩玩而已 因為你輸贏都會 04/20 21:25
→ jamesho8743: 有話可說 輸了到底是為什麼? 贏了又是哪邊贏? 根本 04/20 21:25
→ jamesho8743: 說不清楚 04/20 21:25
推 jamesho8743: 還有ABBA 你說什麼抬轎不抬轎 我不認為輸了就是幫抬 04/20 21:27
→ jamesho8743: 轎 別人贏了就應該得到它應有的評價不是嗎? 那麼怕 04/20 21:27
→ jamesho8743: 幫別人抬轎那不要比就好了 04/20 21:27
→ aaaba: 比賽還保留最強的牌不拿出來，不就是幫人抬轎 04/20 21:29
推 jamesho8743: 我很支持Leela 為什麼? 因為它是開源的 因為它是人人 04/20 21:30
→ jamesho8743: 可擁有的 因為它能刺激其它AI來競爭 但不是因為它一 04/20 21:30
→ jamesho8743: 定要是最強 不必把現在的輸贏綁得那麼緊 04/20 21:30
→ jamesho8743: 有20B的這個權重嗎 我只有看到最多192x15的 Architec 04/20 21:43
→ jamesho8743: ture GCP有承認? 20B再怎麼說 也只是個人實驗性質 04/20 21:43
→ jamesho8743: 有經過正常的篩選程序跟驗證嗎 20B是block數比較多 04/20 21:43
→ jamesho8743: 但訓練數足嗎? 04/20 21:43
推 jamesho8743: 我們平常在用 autogtp有練到20B嗎? 一個人硬體再怎 04/20 21:46
→ jamesho8743: 麼強 比得過幾百人的貢獻的訓練? 這點我很有疑問 04/20 21:46
→ tlchen: 20b 是 bjiyxo 網友用大家的self-play games去訓練的 04/20 21:54
→ tlchen: 官方可是有把這幾個20b版本的成績畫在圖上喔 04/20 21:56
→ bjiyxo: 我必須要說j版友的想法太過天真了，如果你有在對岸的任何 04/20 22:19
→ bjiyxo: QQ群，貼吧等地方就知道，對岸網友非常重視這比賽的 04/20 22:20
→ bjiyxo: 你覺得輸贏沒差那只能代表你自己，對岸網友輸了可是說不 04/20 22:20
→ bjiyxo: 不跑譜跑了也沒用等等樣樣都說，贏了反倒說開酒慶祝，跑譜 04/20 22:21
→ bjiyxo: 有意義了 04/20 22:21
推 jamesho8743: 20B 或許是最強 但不見得穩定 否則它為什麼不是正式? 04/20 22:23
→ jamesho8743: 以 stockfish 為例 一個專案會成功 是因為它有一套 04/20 22:23
→ jamesho8743: 嚴謹的流程和做事的方法 朝正確的方向前進 而不是一 04/20 22:23
→ jamesho8743: 開始它是最強的 我的意思是這樣 感謝bjiyxo 的努力 04/20 22:23
→ jamesho8743: 讓大家看到精彩的比賽 04/20 22:23
推 bjiyxo: 本來這比賽就可以不接的，我想接了就要全力取勝，雖然這次 04/20 22:23
→ bjiyxo: 有諸多細節上的瑕疵，未來不一定能看到這種類型的比賽了 04/20 22:24
推 jamesho8743: 我個人的觀點 代表LZ的比賽 最好還是能以官方為主 一 04/20 22:24
→ jamesho8743: 時輸贏真的不是重點 或是bjiyxo 能努力把20B打進正 04/20 22:24
→ jamesho8743: 式版本裡 希望LZ能越來越好 04/20 22:24
→ bjiyxo: 20B本來就不可能打進正式版本，gcp只有低B網路完全沒潛力 04/20 22:26
→ bjiyxo: 升級的狀況下，才會升B，我想這死忠的lz粉應該都知道 04/20 22:26
推 asglay: 應該在兩個月內 就會升到20bx256了吧 04/21 00:51
推 resudi: "不穩定"這是怎麼衡量的? 20B的Elo rating會+-1000? 04/21 01:41
推 H45: 不穩定這詞嚴也不認同，應該要說是實驗性的 04/21 07:01
→ aaaba: 彷彿看到口試委員給出一連串良善的建議 04/21 08:24
推 sunev: 「口試委員」 xd 04/21 14:26
推 jamesho8743: Anyway, my point, if anything, from all the above 04/22 15:56
→ jamesho8743: is that it is not worth getting too worked up ov 04/22 15:56
→ jamesho8743: er these kind of uses of the program, code and da 04/22 15:56
→ jamesho8743: ta even if it seems it occasionally allows other 04/22 15:56
→ jamesho8743: teams to score "victories" or PR you consider qu 04/22 15:56
→ jamesho8743: estionable. A collaborative effort has the proper 04/22 15:56
→ jamesho8743: ty that it can outlast secret or proprietary proj 04/22 15:56
→ jamesho8743: ects and eventually bring more value to the users 04/22 15:56
→ jamesho8743: . GCP在Github上的回應 04/22 15:57
推 jamesho8743: 我想 口試委員至少比說什麼抬轎的好一千倍吧 我都不 04/22 16:00
→ jamesho8743: 知道 是用20B輸了抬星陣的轎比較多 還是用15B輸了抬 04/22 16:00
→ jamesho8743: 比較多? 有抬轎這種幼稚觀念的人還敢說嘴? 對啦 李世 04/22 16:00
→ jamesho8743: 石跟柯潔也是幫AlphaGo抬轎 朴廷桓也是在奕城上幫星 04/22 16:00
→ jamesho8743: 陣抬轎 耶依抬轎大哥的說法 這次AI大賽Leela是不是 04/22 16:00
→ jamesho8743: 不應該參加去幫絕藝 金毛抬轎? 04/22 16:00
→ aaaba: 口試委員如果沒了解過口試作品的話，還是乖乖吃蛋糕就好了 04/22 16:19
→ aaaba: ，不要一下嘴權重不是最強，被打臉後還要嘴權重不是最穩定 04/22 16:19
→ aaaba: 的，要不然怎麼沒有排入官方序號，然後又一副超然的態度要 04/22 16:19
→ aaaba: 參賽者不用太在意輸贏 04/22 16:19
推 jamesho8743: 基本上我對bjiyxo 沒有什麼意見 長期來說這種非正式 04/22 16:27
→ jamesho8743: 的版本 終究是會慢慢消失在潮流之中 對Leela長期的發 04/22 16:27
→ jamesho8743: 展 益處不大 但也無損 給他的意見 聽不聽在他 我敬 04/22 16:27
→ jamesho8743: 佩他的熱心跟熱情 至少都一直在做 至於a人 我還真的 04/22 16:27
→ jamesho8743: 沒把你放在眼裡 04/22 16:27
推 jamesho8743: 我本來沒在意輸贏 你理解有問題吧 講最強的事 是要 04/22 16:30
→ jamesho8743: 反駁有人說最強的牌不拿出來 我只是對這件事有疑問 04/22 16:30
→ jamesho8743: 而已 04/22 16:30
→ aaaba: 沒差啊，口試委員就是這樣，嘴完之後基本的義務也就盡了。 04/22 16:35
推 jamesho8743: 你也只能一直跳針口試委員口試委員而已 口試你的委 04/22 19:27
→ jamesho8743: 員都是不懂只會嘴的人 自我意識過剩? 那你嘴了什麼 04/22 19:27
→ jamesho8743: 能讓版友學習欣賞的? 抬轎論? 電你只是綽綽有餘 04/22 19:27
→ aaaba: 我是說假如沒全力以赴就好像替人抬轎，不是說假如輸了比賽 04/22 19:37
→ aaaba: 就是替人抬轎，不用扭曲別人的論點。然後口試委員是你自 04/22 19:37
→ aaaba: 己 對號入座的，一開始也沒指明是你啊，你現在還想電人， 04/22 19:37
→ aaaba: 不就剛剛好以口委自居嗎？ 04/22 19:37
→ jamesho8743: 本來講完早就打住了 從頭一開始討論就對事不對人 有 04/23 00:43
→ jamesho8743: 人還在那邊口試委員長口試委員短的 怎麼樣? 這是你慣 04/23 00:43
→ jamesho8743: 性? 肚子裡沒東西講了就開始貼人標籤? 搞污名化? 來 04/23 00:43
→ jamesho8743: 啊 我就讓你看我有多會嘴 當只會嘴的口試委員沒什麼 04/23 00:43
→ jamesho8743: 不好 比被在下面被面試怪東怪西肚子裡沒半點東西的 04/23 00:43
→ jamesho8743: 研究生好 04/23 00:43
推 jamesho8743: 你想證明你的觀點 你想"教訓"別人 就拿出一點東西來 04/23 00:47
→ jamesho8743: 把可笑的貼標籤手法拿出來用 只能證明你的無能跟可 04/23 00:47
→ jamesho8743: 笑 04/23 00:47
→ aaaba: 你要陷入口試委員的情境那就請自便吧，我也不好再說什麼了 04/23 01:00
推 HeterCompute: 看下來，j版友不太了解卻一直出主意，確實就是像 04/23 01:23
→ HeterCompute: 口試委員，因為你確實什麼都沒了解就出意見啊 04/23 01:23
→ jamesho8743: 一直拿口委説事的人 只是讓大家看到你跟口委不好鬱鬱 04/23 09:47
→ jamesho8743: 不得志的窘境 可憐 04/23 09:47
推 jamesho8743: 還在玩我沒説你 你自己要對號入座的遊戲？ 這麼弱？ 04/23 09:51
→ jamesho8743: 不敢直接講？ 貼啊 你的標籤我接下了 我不知道是口 04/23 09:51
→ jamesho8743: 試委員會是魯蛇 還是被討厭的研究生是魯蛇 04/23 09:51