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這件事就幾個人在帶風向 而且台棋的公關處理,我個人覺的沒有 很好,鬧成這樣= = 第一點 首先,經台棋董事會核定的職棋辦法 一直是女子n/2+1也就是說是以12人來 說第7可以升,但兩年前工作人員的主 意變成第6,也就是說這幾年的規定是 沒有經過董事會認證的,屬於工作人員 的主意,最後今年是由董事那邊裁定採 用最初的規則第7可以升 第二點 海峰棋院詢問的是同勝場加賽這件事 原本今年的規則,更好笑,規定是女子 同為第六需要加賽 ,那加賽的話,一方 完全沒差,一方攸關職棋,這規則不合 常理 ,所以海峰才去詢問 以我個人來說,我會偏向台棋的作法 本質上畢竟是台棋的疏失 當然在沒有決定前,按照今年規則也行 但我覺的,小小林就算了,畢竟跟棋院 不熟 但林修平老師,我覺的文章內容有點不 客觀啦,反正他的事蹟板上a一下他名 字就可以看到 補充幾點 印象中前幾年都沒有女子第七的情況 然後賽程都是按一定規則排好的,兄妹 最後一場應該是巧合 不過我個人覺的最 好避開這種情形比較好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.5.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1563884029.A.6CD.html ※ 編輯: new001 (36.227.5.108 臺灣), 07/23/2019 20:18:59
BRANFORD: 板上a絕對是找不到的 要/才找得到07/23 20:24
※ 編輯: new001 (36.227.5.108 臺灣), 07/23/2019 20:26:35
cupboardrich: 中肯07/23 20:44
mikelwg: 認同07/23 20:51
InMemoria: 沒人在乎台灣職棋啦 還帶風向咧07/23 21:00
cheug0653: 才多少人的比賽可以辦成這樣這辦活動的能力也是...07/23 21:03
InMemoria: 還不就怕沒人讚助才想搓下去07/23 21:06
sean920909: 這樣也想帶風向阿 別忘了上次小小林和林修平是對立面07/23 22:15
sean920909: 阿07/23 22:15
這跟他們對不對立有什麼關係? 小小林不是棋院的人,不了解可以理解 但我覺的林修平應該先確認事實在發文 如果我的文跟事實有出入,請指正 這件事來說台灣棋院肯定有程序問題 但我不覺的有嚴重到作弊的情況
blacktom: 話說人數少的循環圈這個制度真的爛爆,社會組最後幾輪也07/23 22:16
blacktom: 確實可能出現小小林影片說的情況,最後幾盤對男生來說沒07/23 22:16
blacktom: 意義的棋但對女生能否定段很重要,難免讓人懷疑讓棋,制07/23 22:16
blacktom: 度上一直沒有好好規劃修正07/23 22:16
除非拉出來女子單獨比,不然我想不到避免的方式,或者可以用順位讓女子最後幾盤對到 前面的人,但其實就算是男子也有可能有故意讓的情形
sean920909: 很多巧合的事 就真是那麼巧07/23 22:17
你覺的剛好在最後一盤,不是巧合我也沒辦法,畢竟我也不知道XD ※ 編輯: new001 (36.227.5.108 臺灣), 07/23/2019 22:41:46
ddavid: 就這點而言,用小小林說的方式或者瑞士賽制就比較不會有問 07/23 22:27
ddavid: 題,同樣有機會的會碰在一起 07/23 22:28
forb9823018: 還是有可能啊 因為女子組取名比較寬 07/23 22:30
forb9823018: 到最後一輪可能男子無望但女子還有機會 07/23 22:31
Agesa: 我還以為小小林和林修平是同一人...Orz 07/23 23:38
maplefoxs: 小小林叫林耕平XD 07/24 02:01
leafgg: 我覺"得" 07/24 03:39
mikelwg: 人數少才適合循環圈啊 這一點人用瑞士制沒有意義 07/24 08:49
mikelwg: 我覺得是不是可以用增加前幾名福利的方式刺激所有人爭取 07/24 08:50
mikelwg: 最後名次的動力 07/24 08:51
ddavid: 哪有什麼好不可避免的,女子能下到跟男子並列第六,就通過 07/25 01:25
ddavid: 啊,加賽一場然後男選手覺得跟自己無關亂下算了,有意義嗎 07/25 01:25
ddavid: 然後瑞士制的動態對手選擇怎麼會沒意義,瑞士制就是可以確 07/25 01:26
ddavid: 保同樣戰績的互相對抗,不會單獨有一方無關勝負放水的情況 07/25 01:28
ddavid: 。當然有極少數因為人數餘數導致仍然可能發生的單方無關情 07/25 01:29
ddavid: 況,可以再加入確定無關跟確定通過的直接過濾掉來處理 07/25 01:30
ddavid: 任何直接賽程排死的方案都會遭遇無關勝負放水的可能,只有 07/25 01:32
ddavid: 類似瑞士制這種動態的排法才有可能避免 07/25 01:33
mikelwg: 循環圈可以比瑞士制多更多輪比賽 降低運氣的成分 07/25 10:45
mikelwg: 只有12個人 我還是比較贊成循環圈 07/25 10:47
Rinehot: 瑞士制的用意只是在於以較少的場次 取得較為公平的排名 1 07/25 14:50
Rinehot: 6人可能只要5場 老實講如果時間夠循環制才是最公平的方 07/25 14:50
Rinehot: 式... 07/25 14:50
enjoytbook: 是,終究只要有有女生特地規則,這就很難處理... 07/25 18:33
mikelwg: 其實還好賽後才更正成第七名升 否則有無讓棋就更說不清了 07/25 18:46
ddavid: 再次強調,瑞士制只是一個想法,你提出瑞士制的缺點並不代 07/26 09:59
ddavid: 表目前循環圈的缺點就變不見了 07/26 09:59
ddavid: 如果真的覺得循環圈比較好,那就檢討在排賽制的細節方法上 07/26 10:03
ddavid: ,怎麼樣能避開問題。就算是循環圈,也有依照目前成績調 07/26 10:03
ddavid: 整每一回合對手的方案可能性,不用是寫死的 07/26 10:03
SoilChemist: 講瑞士制不行的有沒有看小小林影片,他提出了中國的 07/26 10:59
SoilChemist: 淘汰制和看院生整年積分的制度,只是提出供大家討論 07/26 10:59
SoilChemist: 看看,你們連影片都沒看就在那邊說不行 07/26 10:59
SoilChemist: 簡單來說,假設先用瑞士制比個幾輪,把後面兩個淘汰 07/26 11:07
SoilChemist: ,再用瑞士制比個幾輪,再把後面兩個淘汰,每輪只要 07/26 11:07
SoilChemist: 不是最後兩名就還有機會,因此至少前幾輪瑞士制的最 07/26 11:07
SoilChemist: 後幾盤都還是能保持公平競技的心態,不會出現這次社 07/26 11:07
SoilChemist: 會組疑似讓棋的情況,當然這個制度一樣人多比較好, 07/26 11:07
SoilChemist: 但未嘗不是一個可以討論的方法,個人覺得小小林說得 07/26 11:07
SoilChemist: 很有道理,院生組選拔直接採用整年積分制,下無數次 07/26 11:07
SoilChemist: 循環圈,社會組選拔可以採取淘汰比例瑞士制,至於女 07/26 11:07
SoilChemist: 子選拔另外討論,職棋界明顯就是想沿用多年來的傳統 07/26 11:08
SoilChemist: ,沒在想如何更公平 07/26 11:08
SoilChemist: 會覺得循環圈最公平真的笑死,你把每盤棋獨立來看當 07/26 11:11
SoilChemist: 然覺得公平,問題每次到最後兩輪都會出現完全沒希望 07/26 11:11
SoilChemist: 的對決還有希望定段的,到底哪裡公平,如果明年還沿 07/26 11:11
SoilChemist: 用一樣制度,個人建議最後兩輪要直播公開,看看他們 07/26 11:11
SoilChemist: 敢不敢下假 07/26 11:11
mikelwg: 早看過了 你要知道中國的定段比賽有多少人 臺灣有多少 07/26 14:11
mikelwg: 況且院生組沒通過的接下來還可以參加社會組 多幾輪比賽其 07/26 14:13
mikelwg: 實也是給他們準備的機會 07/26 14:13
mikelwg: 循環圈和瑞士制各有優缺點 只有選擇沒有對錯 07/26 14:16
nanlong: 其實中國定段賽本賽或是預賽最後一局還是可算出那幾位已 07/26 14:18
mikelwg: 只要男子和女子的定段標準不同 就很難避免兩邊不對等的情 07/26 14:20
mikelwg: 形 07/26 14:20
nanlong: 無希望也產生過"台下交易"。淘汰制的瑞士制賽法是可參考 07/26 14:22
nanlong: 但人少時相對還是有運氣成份~2局就可能Out。 07/26 14:24
SoilChemist: 社會組比的人也很多啊,起碼也有幾十個人,社會組可 07/26 16:59
SoilChemist: 以考慮往淘汰制方向改 07/26 16:59
SoilChemist: 即使男女標準一致,循環圈到最後兩輪就是可能會出現 07/26 17:01
SoilChemist: 這種問題,只要有希望的對到沒希望的都有可能,淘汰 07/26 17:01
SoilChemist: 制至少多下幾輪,更能選出適合定段的 07/26 17:01
hakama99: 去你的帶風向 08/07 15:59