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作者staristic (ANSI lover)
看板GO
標題[情報] Leela Zero 終止
時間Fri Feb 19 23:20:17 2021
https://zero.sjeng.org 2021-02-15 Server shut down. The project has finished. 雖然已經好多天了，我也是剛剛才發現 當初也是電腦放著不關機幫跑了一些(雖然和大戶相比真的是九牛一毛) 實在有點感傷…… 不過本來就已經喊著要結束很久了，能拖到現在也算是不錯了吧 現在的AI除了有名的那幾家外 各方人馬的AI零零總總應該不下百款 但是 Leela Zero 還是有其歷史地位 非常感謝開發者與相關的貢獻者 另外，我很久沒打 Leela 的譜了 剛剛隨便挑了幾盤來看 風格變得真大 我記得有段時間每次打 Leela 幾乎都是星位點三三的開局 看著看著慢慢覺得無聊就漸漸沒打了 結果現在四小目開局的棋佔了多數 真是有趣 只是遺憾沒辦法再知道如果再練久一點這個趨勢是不是又會扳回來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.10.239.98 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1613748019.A.355.html
推 KurakiMaki: 不玩了喔？ Leela蠻強的說，可惜了 02/19 23:26
→ KurakiMaki: 不過這種燒錢且沒賺頭的，只剩中國搞得起了 02/19 23:26
雖然現在圍棋AI已經遠超過人類的能力 但從科學的角度來講，效率還是有很大的進步空間 人類一生能下的棋不足現在頂尖AI的 1/100 但是同樣的訓練量能到達的棋力遠大於AI 比方說 Leela Zero 到現在大約是兩千萬盤，1/100大約20萬 人類終其一生應該是很難下到20萬這個數字 然而，Leela Zero 20萬盤訓練量的時候，自評的ELO還不到1000 我認為在不遠的將來應該會看到全新的AI演算法 快則三五年慢則二十年 次一代AI演算法應該會真正意義上的接近人類，擁有舉一反三的能力 不止圍棋，在所有方面用遠低於現在的訓練量就可以達到一樣的能力 ※ 編輯: staristic (118.10.239.98 日本), 02/19/2021 23:43:52
推 HeterCompute: 感謝LZ的貢獻 02/19 23:38
推 HeterCompute: 你好樂觀XD我是覺得新演算法至少要等20年，畢竟現在 02/20 00:08
→ HeterCompute: 的演算法都是20年前就有雛型的，加上最近硬體跟上才 02/20 00:09
→ HeterCompute: 有現在的成果，現在還看不出有什麼promising的技術 02/20 00:10
→ HeterCompute: 可以使用 02/20 00:10
→ saladim: 會不會開局會在幾種開局間不斷循環呢 因為沒差 02/20 02:01
推 KurakiMaki: 我覺得盤術不是重點吧，像AlphaGo Zero花21就到達 02/20 10:03
→ KurakiMaki: AlphaGo水平了，再繼續發展下去也只是浪費電而已 02/20 10:04
→ KurakiMaki: 畢竟學術還是建立在金錢上面，圍棋連回本都沒辦法 02/20 10:05
推 ddavid: 版主在講的，其實接近於通用型AI的最終目標了，而AlphaGo 02/20 10:08
→ ddavid: 可以說只是通用型AI的起頭而已。三年我覺得太樂觀了XD 02/20 10:09
→ ddavid: @KurakiMaki 圍棋只不過算是一個安全且易於展示的媒介罷了 02/20 10:10
→ ddavid: ，說到回本這種事，先完成一定程度的通用AI研究，那肯定是 02/20 10:11
→ ddavid: 有得回本的 02/20 10:12
→ ddavid: 圍棋對於這研究也就像是傳統研究中的一組測試資料而已，所 02/20 10:13
→ ddavid: 以無所謂浪不浪費電，你的研究成果總是需要一些測試，而圍 02/20 10:13
→ ddavid: 棋是一個簡明有效的初步測試 02/20 10:14
→ ddavid: 將來如果通用AI又有大進展，他們也許就可以又拿圍棋來測試 02/20 10:15
→ ddavid: ，說這次我們可能只要訓練一天又贏了以前練一週的最強版本 02/20 10:16
→ ddavid: ，就是一個很易懂的驗證標準 02/20 10:16
→ KurakiMaki: AlphaGo沒有繼續在圍棋上了呀，但絕藝一直都在圍棋上 02/20 10:31
→ KurakiMaki: 這就是我講的回本問題啊，AlphaGo知道再訓練下去 02/20 10:31
→ KurakiMaki: 也是浪費電而已不是嗎，畢竟已經超出人類太多了 02/20 10:32
→ KurakiMaki: 耗費太多資源去比拼誰的圍棋AI意義也不大 02/20 10:32
→ KurakiMaki: 所以停止繼續圍棋領域，轉去其他領域了呀 02/20 10:33
→ KurakiMaki: 但絕藝沒差，中國市場大錢又多，自然有錢可以維持 02/20 10:33
→ KurakiMaki: 他們想要的世界圍棋AI第一的稱號 02/20 10:34
推 aegis43210: 真的感謝LZ 02/20 16:04
推 BBSealion: 人工智能從出發點就跟人類智能完全不同，本來就不可能 02/20 21:38
→ BBSealion: 用一樣標準去看，兩種智能各自有擅長的地方很合理 02/20 21:39
→ BBSealion: 當然隨著時間發展下去，可能電腦不擅長的都贏過人類了 02/20 21:40
推 abc0922001: QQ 02/21 18:56
推 humandry: 推LZ和gcp對圍棋發展的貢獻 02/21 21:10
推 tlchen: 都沒注意到它結束了,想當初幫跑譜,幫練權重 02/22 00:19
→ tlchen: 好像去年初就說要停了, 又多撐了一年 02/22 00:19
推 ddavid: 是啊，版上應該還找得到當時初次說要停的消息文章 02/22 16:22
→ hjkkk123: QQ 02/26 06:52