看板 GO 關於我們 聯絡資訊
其實我對圍棋界不太熟 只是有時會看Youtube上圍棋的教學和對局講解 由於AI的發展神速,現在的棋手應該都望塵莫及 但如果是指當時在跟李世石所下棋的那個AlphaGo的版本呢? 現在的棋手也都經過很多AI的訓練和學習, 大家會覺得取勝的機率大嗎? 雖然李世石有下贏一次,但現在的棋手去下的話, 會被碾壓嗎?還是五五波?甚至贏面比較大? 雖然可能沒有答案,只是單純的想知道圍棋界的想法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.247.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1652754187.A.389.html
longman: 只有黑嘉嘉下得贏 05/17 10:25
yyhsiu: 一個不精確的方法是 訓練ai到跟 AlphaGo Lee 同等的 ELO 05/17 10:27
yyhsiu: 印象中數據有,當然deepmind 可以直接提供 binary 更好 05/17 10:28
yyhsiu: 不過機會不大。我自己猜會猜 AI 還是贏面大,但不會碾壓 05/17 10:28
yyhsiu: 申真胥說不定可以經常性的下出比 AlphaGo Lee 好的選點 05/17 10:29
yyhsiu: 但主要是機器穩定度太高 05/17 10:29
andwwww: 感謝回覆 我改一下標題 05/17 10:50
andwwww: 後來才發現前面好像有人問過類似的問題@@!! 05/17 10:53
gingerbaby: 記得AlphaGo的徒孫 絕藝 金毛 麗龍 邢天 deepzen 等 05/17 11:57
gingerbaby: 剛出來時 網路快棋 分先 對職業差不多10盤要輸1盤 05/17 11:58
gingerbaby: 如果下慢棋 真的很難說 像 deepzen 慢棋就被人類2-1 05/17 12:00
gingerbaby: 畢竟 弱版AI 在 對殺 死活 甚至收官 都還是會出包 05/17 12:01
maplefoxs: 我覺得可以 畢竟lee 版還不會點三三 05/17 14:37
maplefoxs: 人類佈局應該可以拿到優勢 lee 版攻殺又有點問題 05/17 14:38
buji: 下贏那版現在也沒什麼意義了 05/19 19:28
forb9823018: 哪有沒意義 現在有幾個職業棋手能有把握10盤能贏5盤 05/19 19:50
forb9823018: ? 05/19 19:50
ztdxqa: AlphaGo Lee 已經被李世石戰勝過了 比獲勝機率多少真的沒 05/20 14:55
ztdxqa: 意義 我覺得討論Master意義大得多 05/20 14:56
ztdxqa: 現在的人類跟master下分先 一樣下30盤能不能贏一盤 05/20 14:57
HeterCompute: 怎麼可能贏一盤,這還用討論? 05/20 19:20
aegis43210: 黃博士用過的master快棋版可能有機會,正式版是不會有 05/20 19:31
aegis43210: 機會了 05/20 19:31
gingerbaby: 不好說吧 符合預期 在 2017.11 網路快棋對人類 99:1 05/20 20:07
gingerbaby: 這個符合預期 應該都採用 zero 的算法訓練了 05/20 20:08
gingerbaby: 反正慢棋從來人類和AI沒大面積交戰過 天知道會怎樣? 05/20 20:10
HeterCompute: 我不覺得master和katago差多少,拿個4卡3080Ti有誰 05/20 20:36
HeterCompute: 能30盤贏1盤katago? 05/20 20:37
gingerbaby: katago 說不定都不輸絕藝了 肯定比 master 強吧? 05/20 22:48
gingerbaby: 不過看AlphaGo公布的成長曲線 到 master 之後 05/20 22:50
gingerbaby: 基本就進入高原狀態 要說沒差多少也可以 05/20 22:51
Vick753: 其實到今天AI已經是工具 討論下不下的贏 沒啥意義 05/21 13:11
KurakiMaki: 電腦又不會失誤...你看世界第一的申失誤也一堆 05/21 22:03
KurakiMaki: 分先一點機會都沒,AI有在打勺的嗎 05/21 22:04
BBSealion: Lee 版的會失誤啊,即使最新版也是會判斷錯誤的,只是 05/30 08:39
BBSealion: 機率極低,跟人類比好似完美,真完美的話有一方勝率 05/30 08:39
BBSealion: 會是 100% 了,哪可能開局勝率估算是 55 波 05/30 08:39
KurakiMaki: 判斷不好不代表判斷錯誤啊... 05/30 21:31
KurakiMaki: 判斷不好跟打勺差遠囉... 05/30 21:31
KurakiMaki: 開局估算本來就55波啊...不管誰跟AI第一手跟第二手 05/30 21:32
KurakiMaki: 不都50%勝率嗎?圍棋最佳解100%必勝是有的 05/30 21:33
KurakiMaki: 今天李永樂才講到,以現在最快的電腦,要算100%勝率 05/30 21:34
KurakiMaki: 的走法,要好幾倍的宇宙的年齡(138億年) 05/30 21:37
KurakiMaki: https://youtu.be/MH8VrP4wpg8?list=LL&t=630 05/30 21:37
KurakiMaki: 說錯,不是必勝,應該說先手後手必勝或是和局 05/30 21:40
b852258: 19×19太複雜,不知道7×7有沒有辦法算出最佳解 05/31 08:32