Re: [問題] 想請問江維杰《AI圍棋定式大全》值得買嗎

[aoksc (重出江湖)]

看到這標題突然有一個問題

如果這些定式都是AI走出來的

那麼理論上角上合理的定式不就幾乎都AI走完了？

因為對AI來說要算完角上的變化應該是小蛋糕一塊

只是要多久的問題

既然都可以算完整個棋盤的最佳點

只是算角上應該是更沒問題

很好奇現在的定式已經發展到這樣的地步了嗎？


※ 引述《InsaneRabbit (瘋兔)》之銘言：
: 最近在yt看到戰鷹拿著這本書在介紹一些定式及騙招
: 去稍微找了一下發現整套也不貴
: 又因為之前看完貓哥講定式發現有很多人根本不會跟著應
: OGS上的定式及後續也不完整
: 想要更新一下定式的下法及AI出現後的變化
: 不知道有沒有棋友買過這套書 想請教意見
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→ BluffKing: 憑版上區區人類，應該是沒辦法回答這個問題，您應該請
→ BluffKing: 教AI才對
推 gingerbaby: AI沒你想的那麼神 常擺就會發現 AI偶爾局部還是會漏算
→ gingerbaby: 例如 https://reurl.cc/O4jOyR 這個局部
→ gingerbaby: 其實AI再強 他的演算法 也不過就是 有限理性決策
→ gingerbaby: 只不過你下不贏他 才覺得他好像每手都是好的 其實未必
所以這些AI定式應該說只是AI對局的時候不經意的走出來

經過人類的驗證可行才成為定式囉？
※ 編輯: aoksc (114.43.192.127 臺灣), 08/24/2022 21:44:47
推 hannocps: 還是要看全局，例如最近的申卞第三局，在被研究透的各
→ hannocps: 種AI布局、定石下，還有這麼可怕的套路...小申的研究真
→ hannocps: 的噁心
推 gingerbaby: 先定義甚麼叫 「不經意」不然很難回答
→ gingerbaby: AI有一套演算法 但那個演算法本身就具有隨機性
→ gingerbaby: 人類當然會挑 能理解 能接受 能掌握 的才去下
推 aegis43210: 需要AI隨機走出來，然後在自我對弈中證明勝率有提高，
→ aegis43210: 才會留存在AI定式中
推 maplefoxs: 就連AI也有很大進步空間
推 gingerbaby: 小申最近11連勝 有4盤吻合度70+ 且連續三盤吻合度70+
→ gingerbaby: 對阿黨那盤吻合度76 然後有3盤沒慘案現場 有夠猛~
→ gingerbaby: 不過沒慘案現場的其中一盤 吻合度只有54
→ gingerbaby: 倒是今天對柯潔這盤 小申高吻合度贏棋 卻有一個慘案
→ gingerbaby: 柯潔輸棋 卻一個慘案都沒有 從頭被捏死到尾...
→ gingerbaby: 柯潔下完看絕藝 應該很崩潰 不知道會不會又發個片 XD
推 maplefoxs: 吻和度其實和對手有關
推 forb9823018: 沒慘案就是好幾個地方小虧才會輸 申的慘案是被追進
→ forb9823018: 好幾目 但本夠厚
→ gingerbaby: 看來不只一位沒在用野狐呀
→ gingerbaby: 慘案是指 勝率掉10點以上的棋 就會被絕藝精解顯示出來
→ gingerbaby: 上次柯潔說小申全盤一個失誤都沒有 指的就是沒有慘案
→ forb9823018: 大虧勝率就會狂掉 在前中盤小虧一兩目 勝率幾乎不會
→ forb9823018: 大跌 沒有慘案慢慢跌代表虧不多
推 ztdxqa: 柯不會崩潰 因為他覺得小申還是去上廁所了
推 earltyro: 掉10點也不過一目棋 人類來說沒差啊 用一個微虧的定式
→ earltyro:  後續自己下得順手 比開局勝率重要 反正人類頂尖也就7-8
→ earltyro: 成AI藍點而已
→ chialism: 是運氣差不是棋不好https://youtu.be/3-i_S8QARkE?t=247