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這是知乎 “如何看待楊鼎新禁賽半年”的中國網友高讚回答 知乎討論這個議題都一面倒是奉旨開狗 https://i.imgur.com/A24giB7.jpg
https://i.imgur.com/YZz6Gt2.jpg
看知乎評論後我的心得: 請問這種事情請問個別棋手怎麼抓證據? 證據派的可不可以教一下? 和AI高度吻合不能是證據? 連黃教授都暗示跟AI吻合度過高 這就像是如果兩人參加考試 五科每題答案對的錯的都跟一模一樣 照證據派邏輯: 怎麼就不可能就剛好一模一樣? 你有哪隻眼睛看到他作弊? 你有錄影嗎? 你是不是嫉妒人家考高分? 真要講世界沒有什麼東西是百分之百的 但過於違背常識就該推定有問題 其實楊鼎新也不是像西洋棋肛塞事件 直接咬定你有問題 而是說可以屏蔽電子信號 然後對照吻合度 西洋棋人家也是憑感覺質疑作弊 也沒懲處 這種事情本來很難靠個別棋手蒐證 你連質疑都不行 請問怎麼除弊? 其實處理這件事情很簡單 就是兩個人也不用下二十盤 七盤差不多 然後重點是屏蔽電子信號 然後對照過去一年棋譜吻合度 差太多就不要護航了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.152.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1672617404.A.8B0.html
Seikan: 這件事情 基本上就跟中國12月解封後的確診人數 有著相同 01/02 08:41
Seikan: 的特色邏輯 當 党公佈說 整個月只有10幾例確診 那就是「只 01/02 08:41
Seikan: 能有」十幾例 多了有人位子不保的 所以你底層民眾就不要瞎 01/02 08:41
Seikan: 逼逼 誰敢議論就等著被清算 至於國外媒體或政府 就只好陪 01/02 08:41
Seikan: 他們玩一場大型猜謎遊戲 中國的國際公信力蕩然 淪為滑稽 01/02 08:41
Seikan: 的鬧劇爾爾 01/02 08:41
Seikan: 回到圍棋 這次神奇的論點 除卻準決賽上 軒神在棋盤上 無 01/02 08:47
Seikan: 情且精準的虐死小申外 之後被質疑的軒神 至今卻如同掉線 01/02 08:47
Seikan: 的NPC 連回應一個字都沒有!? 試想如果今天是自己練成的 01/02 08:47
Seikan: 正常人類真有可能這樣一聲不吭 也不為自己聲明辯護 抑 01/02 08:47
Seikan: 或展露自信地為自己的努力表彰一下嗎? 01/02 08:47
Seikan: 說到底 反倒是好像早就知道有股神秘勢力 會為他擋掉所有 01/02 08:52
Seikan: 輿論一般 只須靜默而穩當地 繼續坐在孤身一人的武林神壇上 01/02 08:52
Seikan: ? 這到底是人類還是機器人啊? 再者 又回到證據說 中國 01/02 08:52
Seikan: 方面至今不願公布當天比賽中方的錄影 卻又言之鑿鑿地說自 01/02 08:52
Seikan: 己內部回放都看過了 完全沒有問題 但是要放給你們其他人 01/02 08:52
Seikan: 看 給大眾瞎逼逼? 抱歉,門都沒有。 01/02 08:52
Seikan: 唉 都到了如此田地 反正庸俗棋友大眾 如你如我 對這次事 01/02 08:58
Seikan: 件也無所得失 日子還不是照過 我們還是期待軒神今年的表現 01/02 08:58
Seikan: 吧 依照這棋力 拿個三四個世界冠軍也很正常 準備恭迎軒神 01/02 08:58
Seikan: 上位 如同薩諾斯稱霸宇宙一般 順帶消滅掉多餘的圍棋人口吧 01/02 08:58
Seikan: XD 01/02 08:58
mikelwg: 西洋棋還在調查吧 01/02 08:59
countingtls: 西洋棋Niemann的事件現在是他提誹謗訴訟進行中 01/02 09:40
countingtls: 法律訴訟並不會一定要調查作弊,只要有誹謗意圖跟利益 01/02 09:43
countingtls: 西洋棋二十幾年來也在避免作弊跟避免假指控間找平衡 01/02 09:47
countingtls: 因指控成本很低,西洋棋過去就發生Anna Rudolf的事件 01/02 10:00
countingtls: 積分高的選手可以聯手指控新人就算指控再怎麼離譜 01/02 10:02
countingtls: 也無法辨白,排擠新血加入比賽用與論壓力逼迫主辦單位 01/02 10:03
countingtls: 圍棋現在才正要開始面對西洋棋在2000年代經歷的混亂 01/02 10:06
ztdxqa: 怎麼還吵= = 姑且不論李軒豪有沒有作弊 中國棋院有沒有隱 01/02 10:24
ztdxqa: 藏證據。只要沒有確切的錄影或傳遞訊號證據 就不能定李軒 01/02 10:24
ztdxqa: 豪的罪。AI穩合率真的只能用來做參考。80%吻合率小申也不 01/02 10:24
ztdxqa: 是沒有過。定罪是很嚴肅的,關乎一個職業棋士的生涯,不 01/02 10:24
ztdxqa: 能只靠猜疑,要拿出證據。我只是很奇怪中國那裡吵翻天就 01/02 10:24
ztdxqa: 算了,為什麼在台灣受教育的大家還會有人護航有罪推論。 01/02 10:24
Seikan: 今天不是護航有罪推論 而是中方不公布錄影 又不容質疑 加 01/02 10:34
Seikan: 上壓抑言論的態度 加上軒神又安靜異常 實在讓人很難信服 01/02 10:34
Seikan: 不過也沒差啦 反正中國這種態度 長遠來看就是消滅未來的 01/02 10:36
Seikan: 圍棋人口 十年後再來看看就好 大家走著瞧 01/02 10:36
ztdxqa: 確實 總之這件事沒意外的話也不會有下文了 如果李軒豪真 01/02 11:21
ztdxqa: 有做弊之後可能也不敢做了 01/02 11:21
puyo: 國際比賽用網棋的共識就是錄影結果拿不出來 01/02 11:29
mikelwg: 感謝c大說明 01/02 12:03
timchiu1: 他為什麼不敢做 質疑的都被禁賽了 我是他我就之後每一 01/02 12:17
timchiu1: 把都99%吻合 01/02 12:17
intointo: 中國棋院可能在放任個幾年吧 不然厚度被刺穿了 很難看 01/02 13:05
LauraArseid: 這讓我想起早期金田一有一回的關鍵證據就是兩份不同 01/02 14:24
LauraArseid: 考卷答案卡卻填的一模一樣 直接破兇手防 01/02 14:25
LauraArseid: 照這次的玩法金田一那回也不能當關鍵證據了 01/02 14:25
merhi0506: 可以參考將棋的三浦龍王戰事件 01/02 14:51
mikelwg: 這類比那吻合度應該要是100% 01/02 14:52
LauraArseid: 三浦事件基本上可以當成是渡邊個人行為 他不敢在那個 01/02 15:01
LauraArseid: 狀況下跟三浦下防衛戰(出問題的那盤是在順位戰) 01/02 15:01
LauraArseid: 這次楊是以旁觀者的角度在看的 多少有點不一樣 01/02 15:02
allen556386: 金田一那集叫什麼名字啊 想看XD 01/02 15:17
BRANFORD: 絞首學園殺人事件 01/02 15:43
BRANFORD: 那一集有兩次因為填答案卡出現關鍵證據 01/02 15:46
white123123: 中國辦的比賽能這樣玩,但其他國際賽事還敢不錄影大 01/02 16:16
white123123: 概線上比賽都不用辦了,更何況現在不能面對面比賽都 01/02 16:16
white123123: 是中國方面的原因,這塊遮羞布還能用多久呢 01/02 16:16
forb9823018: 不可能100% 計算時間和亂數會讓每次結果有些微不同 01/02 16:17
tikitaka: 怎麼可能奉旨開狗,如果中國棋院要這樣搞,找柯潔等等 01/02 16:42
tikitaka: 級分前五名的開,真的贏了小申也不會有人懷疑開狗。幹 01/02 16:42
tikitaka: 嘛笨到去找個等級分20名的李軒豪來給人家懷疑。 01/02 16:42
remembertime: 嘛往好處想就是三星盃LG盃農心盃這種韓國辦的國際賽 01/02 17:58
remembertime: 應該不敢這樣玩吧?敢這樣玩,我們小申真不用比了 01/02 17:59
dennis0594: 可能前幾名的不願意配合開狗啊 01/02 18:05
felix1031: 回63樓,好買不好買的差別而已,柯不爽配合啊 01/02 18:42
Turas: 李在近一年多的神奇勝利前所處的年齡位置,還真得他開 01/02 19:21
gamera: 那麼八強李勝楊有開狗嗎?不然楊LG勝申,李不可能勝申? 01/02 19:38
AirOctopus: 樓上狀況外有點大… 楊跟李那場楊就認為李作弊了,多 01/02 19:45
AirOctopus: 位職業棋手也覺得跟他下棋時有鬼。 01/02 19:45
kenwufederer: 大家明明看內容質疑的,真的懂差別嗎? 01/02 20:02
mikelwg: 楊鼎新也前幾名啊 有內線早說出來了 01/02 22:47
mikelwg: 內容也不能一槌定音 每個人都有下得神的時候 01/02 22:48
gamera: 狀況外?我想法與樓上ti大一樣,李勝楊也奉旨開狗嗎? 01/03 00:27
timchiu1: 先說不抓和奉旨開狗是不是同一件事 我覺得最多是不抓.. 01/03 00:33
kenwufederer: 李贏范老闆的時候,賽後採訪說的也是瞎話 01/03 12:40
kenwufederer: 真的作弊作到連棋的內容都能胡扯 01/03 12:41
maplefoxs: 我覺得沒辦法 協會不查一般人或棋手根本沒辦法取證 01/03 15:42
maplefoxs: 只能看李接下來成績如何 01/03 15:42
gingerbaby: 繼續贏就是軒不可廁 開始輸就是露出馬腳 01/04 20:18
gingerbaby: 都幫懷疑派想好說詞了 不用感謝我~ 01/04 20:19
t02858393619: 最好笑的是我印象楊只是邀戰吧?沒有直接公開質疑作 01/13 11:09
t02858393619: 弊。這樣中國棋協不就不打自招XD 01/13 11:09
TaiwanFight: 超商少了一樣東西 我懷疑某路人甲偷了 路人甲拿不 01/13 14:22
TaiwanFight: 出沒偷的證據 我也拿不出證據 警察直接吃案不調查 01/13 14:23
TaiwanFight: 結論就是 路人甲奉旨偷了東西 01/13 14:23
TaiwanFight: 台灣這幾年的確各方面進步如飛 01/13 14:25
TaiwanFight: 真的不意外 01/13 14:25
jamesho8743: 就跟聯考一樣吧 賽場本身就要做好防弊措施 尤其是防 01/25 13:22
jamesho8743: 電磁波傳輸 去臆測誰有沒有作弊都是不對的方向 01/25 13:22
obelisk: 不是什麼偷不偷拿不拿出證據,而是一斤批霜倒在一鍋糖水 01/26 23:58
obelisk: 裡,比芝麻糊還糊,有哪個正常人會喝?答:也許戚家人都 01/26 23:58
obelisk: 笨得跟豬一樣~我只能說那裡是中國,什麼事都可能發生, 01/26 23:58
obelisk: 不要以正常世界的標準來看待中國,判斷會準確一點。 01/26 23:58