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作者earltyro (伯茶)
看板GO
標題[討論] 小李的YOUTUBE訪談
時間Thu Jul 13 21:37:23 2023
想自行觀看的朋友： https://youtu.be/XWxAhN_Vdcc
小李在訪問提到的某幾個地方 想跟大家分享討論 （最想討論1 跟 3） （1）李軒豪 當被問到李軒豪 小李開玩笑問：作弊那個嗎？ 但後來他認真的說到 他認為沒有證據 不能先扣帽子 他覺得在廁所尻手機作弊很難 同時 他認為 李軒豪後來「成績下滑 是注定的」 不管有沒有作弊 如果有作弊 - 因為沒有AI加持 所以就下不過別人 如果沒有作弊 - 因為大家都會放大他的表現 他心理壓力太大 會發揮失常 （2）申工智能 小李認同他是人類最強棋手 因為圍棋的發展就是前人身上爬上去的 作為當代最有統治力的棋手 小申絕對是自古到今 最強的 但他看完 覺得小申的棋 沒什麼厲害的（超敢講） （3）人工智能 現在人類棋手下出來很多AI的棋 感覺是「刻意模仿」AI的下法 像在尋找答案一樣 不是真的覺得 下這裡 這樣下 是好棋 包括小申 所有當代棋手都是從小跟人學棋 阿發狗 很空出世 也就是2016的事 現在的棋手 不會真正理解AI的棋 未來厲害的棋手 從小就是跟AI學期的小朋友 他們成為高手之後 他們的思維想法 才是真正的AI下法 他很期待10年後這些跟AI學期的小朋友 他們下的圍棋 （4）退休 他透露自己2016-2017 開始專注力下滑 但狀態好的時候 還是對誰都會贏 他不想等到「覺得自己今天狀態很好 還是輸」的年紀 （是在臭 石佛嗎？）才退休 所以選擇還在自己的巔峰的時候 退下來 他希望未來 可以出席 韓國 日本 中國 的圍棋場合 好好的跟棋迷朋友們說再見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.213.82.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1689255445.A.833.html
推 Acoustics: !07/13 22:41
→ Acoustics: 傳奇07/13 22:42
推 tsai18: 大AI時代 已經很難出現小李這種個人特色如此鮮明的棋手了07/13 23:12
噓 AirOctopus: 你沒寫到，李世石認為李軒豪的棋處於偷用AI的邊界地帶07/13 23:42
→ AirOctopus: 申真諝那麼強李世石認為完全只是學習AI的人類07/13 23:43
→ AirOctopus: 李軒豪沒作弊就讓李世石楊鼎新等高手，認為超越了人類07/13 23:44
→ AirOctopus: 棋力處於AI邊陲地帶，天份不是宇宙第一是什麼？07/13 23:45
推 ztdxqa: 哇 小李怎麼幾年不見蒼老那麼多啊 人一到40 歲月痕跡真的07/14 00:14
→ ztdxqa: 會顯現出來07/14 00:14
推 ztdxqa: 確實在圍棋領域爭誰是自古到今最強的很無聊07/14 00:19
→ ztdxqa: 除非你是佐為可以來學現在的定石 = =07/14 00:20
推 ztdxqa: 李世石是認為要無罪推論啦 他覺得廁所作弊太難了07/14 00:30
推 mikelwg: 李世石有說他覺得李軒豪超越人類？ 07/14 00:45
推 kenwufederer: AI會越來越強，但人類理解程度會有差異07/14 01:05
→ kenwufederer: 小申的理解程度應該是目前最強了07/14 01:06
→ kenwufederer: 沒有AI的話，小申不一定能進步那麼多的07/14 01:06
→ kenwufederer: AI讓圍棋進步很多，但有人受益有人受害07/14 01:07
噓 AirOctopus: 有，他說處於用AI邊界地帶，神之靈感又不是每手都會有07/14 12:26
→ AirOctopus: ，當然是處於邊界07/14 12:26
→ AirOctopus: 一下世界30名實力一下宇宙無敵07/14 12:27
→ AirOctopus: 人類又不處於邊界地帶，不是超越人類是什麼？07/14 12:27
推 ztdxqa: 樓上說的應該是5:33小李說It was so vague這一句 怎麼解讀07/14 13:23
→ ztdxqa: 每個人不同吧。反正下一句是:If it is uncertain then it07/14 13:24
→ ztdxqa: has to be seen as presumption of innocence.07/14 13:25
→ ztdxqa: 這一句有學過英文就看得出來了啦 就不需要翻譯了xD07/14 13:26
→ ztdxqa: 我是覺得立場很清楚啦!07/14 13:26
推 ztdxqa: Air大春蘭杯面棋決賽看好誰? 到時結果不管怎麼樣討論一定07/14 13:30
→ ztdxqa: 很精彩xDDD 期待看到血流成河07/14 13:31
→ AirOctopus: 為何別人棋沒有vague就李軒豪vague？不就特強才會vagu07/14 13:57
→ AirOctopus: e？很多棋本來就告訴你答案你也會覺得好棋、可以理解07/14 13:57
→ AirOctopus: 為什麼這麼下，所以要說自己絕對下不出來也不可能，只07/14 13:57
→ AirOctopus: 能說vague不然要怎樣07/14 13:57
推 ztdxqa: 每個人英文程度不同吧 it was so vague你翻譯成:李世石認07/14 14:58
我覺得 他說的VAGUE 應該是「不好說」 但後來的解釋 他偏向於無罪論 我覺得他就是結果導向 所以不在乎真相 輿論出來之後 不管他有沒有開狗 因為 實力/壓力 他都不可能在頂尖了
→ ztdxqa: 為李軒豪的棋處於偷用AI的邊界地帶。我也是尊重。07/14 14:59
→ ztdxqa: *英文理解程度不同 07/14 15:00
→ ztdxqa: 下一句你也可以試著超譯一下xD07/14 15:01
※ 編輯: earltyro (111.65.59.52 新加坡), 07/14/2023 18:08:53
推 kenwufederer: 我認為有啦，尤其對小申那一盤 07/14 18:39
推 ztdxqa: 沒錯 小李立場其實可能有可能沒有不好說 但沒證據就要無罪 07/14 18:50
→ ztdxqa: 推論 07/14 18:51
→ ztdxqa: 不過棋迷都喜歡看好戲血流成河 熱炒店老闆有沒有加飯我根 07/14 18:56
→ ztdxqa: 本不在意 對我來講就只是商家跟消費者日常糾紛 只是浪費 07/14 18:57
→ ztdxqa: 媒體資源而已 但這種新聞大家最喜歡了可以熱搜一星期 07/14 19:01
推 tsai18: 其實你看的也是英文翻譯 07/15 20:03
→ tsai18: 懂韓文的 才能知道原話 07/15 20:04
推 ztdxqa: 是的。那個翻譯就是頻道主自己翻的。她是職業棋士，英文 07/15 21:56
→ ztdxqa: 還不錯，常常用英文講解。 07/15 21:56