[討論] 井山只是參加國際賽太少才沒世冠吧？

[AirOctopus (AirOctopus)]

井山從2011/1/1-2018/1/1，goratings年終
排名依續為：

19、11、15、15、12、8、12、17

差不多是世界10-20名水準保持了8年，即時排名甚至曾前5甚至第3過。

看看其他世界冠軍排名

卞相壹 2018/01/01-2024/01/01:
20 21 15 21 15 8 10

檀嘯2011/01/01-2017/01/01:
14 9 12 16 14 14 16

差不多也就是10-20名左右維持7-8年
很多其他世界冠軍也差不多就這樣。


所以大致上維持10-20名7-8年大概=
一座世界冠軍

看了一下卞相壹、檀嘯等的參賽紀錄，
卞相壹這7年參加了20次奪一冠
檀嘯這7年參加了14次奪一冠

一般維持在10-20名期間每年約可參加
2-4個世界大賽，反觀井山裕太只能參
加1個甚至無法參加，自然奪冠率只剩
同等高手的30%左右。

與井山同等高手奪冠率每次5%-7%，參
加15-20次差不多奪一冠。井山最強的
2010-2018這9年，還常整年沒比國際
賽，總次數說不定7-8次而已甚至更少
，奪冠條件極為嚴苛。

如果井山能像卞相壹、檀嘯等穩定每年
出賽2-4次，基本上很高機率也奪冠了
吧？

看排名世冠一力遼應該是比巔峰井山弱
的，井山最威的時候世界排名是前5甚
至前3，如能穩定參賽+狀態爆發一下，
奪兩冠好像也不是太不可能。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.238.105 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1725855565.A.FCC.html
推 CPBLlincecum: 出賽較少奪冠機率一定就會低，然後籤運也會有影響，
→ CPBLlincecum: 再加上首輪同國迴避，井山不像中韓能刷日本棋手，賽
→ CPBLlincecum: 程天生就比較硬
噓 trot0l07: 井山排名高是刷日本國內棋手刷出來的吧
推 yyhsiu: 國內頭銜戰消耗可能也是原因，特別是最強7冠時期 全都要守
→ yyhsiu: 以 gorating 的排名方式 刷國內棋手的成分沒想像中的高哦
→ yyhsiu: 你贏 rating 低的根本加不了什麼分，不小心輸一場就爆跌
→ AirOctopus: 一力遼應該要感謝井山跟虎丸現在還有戰力能搶國內頭銜
→ AirOctopus: ，讓他有更多機會參加國際賽，不會重蹈井山當年一人獨
→ AirOctopus: 攬7大頭銜的覆徹。
→ yyhsiu: 類似elo的排名法，本來就是盡可能讓岳飛可以公平地打張飛
→ yyhsiu: 不能說沒有刷得可能性，因為這種 rating 背後終究有一些實
推 CPBLlincecum: 我覺得你可以用井山巔峰平均的gorating 去跑跑看你
→ CPBLlincecum: 之前寫的程式，我自己純感覺啦，國際賽場場打的話應
→ CPBLlincecum: 該是能保底一冠，兩冠的話運氣要真的很好
→ yyhsiu: 力和勝率上的分佈假設，但已經盡量彌平刷分的可能了
→ AirOctopus: 難怪塔矢亮看到進藤光很強那麼高興。
推 Seikan: 井山就是國內頭銜守太滿了 但好處是他的獎金應該也是近年
→ Seikan: 來最高的一位吧
→ AirOctopus: 塔矢亮的世冠取決於進藤光的強度
推 kenwufederer: 井山在沒有AI的時候，有贏過當時世界前幾
→ kenwufederer: 也有拿過世界比賽亞軍，不覺得比一冠群弱
→ AirOctopus: 手動統計了一下，2011-2018這8年，井山共參加了10次世
→ AirOctopus: 界大賽，其中2015-2016兩年完全沒參賽(剛好是他排名最
→ AirOctopus: 高位於3-5的時期)
→ AirOctopus: 中韓棋手最顛峰的兩年，通常都會參加7-8場國際賽
→ AirOctopus: 所以井山只用他二等狀態時比過國際賽而已
→ AirOctopus: 同齡的陳耀燁，同樣2011-2018參加了29次，差不多也是
→ AirOctopus: 只是10次奪一冠的效率。
→ AirOctopus: 所以即便井山裕太跟陳耀燁實力差不多，扣掉巔峰兩年不
→ AirOctopus: 能參賽，又只能參加10次，很可能也奪不了冠
→ AirOctopus: *陳耀燁2011-2018是參加30次，算錯
推 new001: 有的機率比較大，但這種東西很難說
推 earltyro: 超一流 就是柯潔 小申 太子之流 其他一流的 就是只能趁
→ earltyro: 超一流狀態起伏 蒙到冠軍（哪怕是大壯已經算一流後段班
→ earltyro:  幾乎能讓所有女生半個貼目 在女子比賽 也會失手）一流
→ earltyro: 棋手 大概就十幾個人 井山算是一流的中間左右 能蒙到世
→ earltyro: 界冠軍 靠的是運氣 比得多 自然機會更多囉
→ aaaaajack: 要拿一個世冠本來就帶一些運氣因素，除非是柯申這種當
→ aaaaajack: 下實力高出別人一截的。井山拿過亞軍已經不差了
推 maplefoxs: 欠點運氣吧 你要說丼山比一力弱嗎？
推 earltyro: 坦白說 他們兩個 都比紅面強 但周就是祖上積德啊