Re: [問題] 有人跟我一樣覺得G復國很鳥嗎= =

[jalinfly (第蛆艦隊)]

※ 引述《TURNA755 (KAWABANGA)》之銘言：
: 我覺得充斥著刻板腳色與展開，那種看一就知道二的卡通，沒有看的意義。
: 只有刺激的展開而沒有成長與思辯的卡通，也無法讓心靈放鬆。
: G RECO我看得很開心，因為處處充滿冒險與驚奇。
: 就子供向卡通來說G in RECO可能是失敗的，但就給大朋友看的子供向卡通來說，
: 我覺得G in RECO 絕對是部好卡通
『不喜歡看G RECO，不會去看TRY嗎？去看TRY，都去看TRY！』

好啦，以前年紀小脾氣差大概嗆完就跑，現在老了就覺得好像沒有那麼嚴重，
但還是順著TURNA的話語講一下。

G RECO的好看，建立在富野個人獨特的美學跟風格基礎上，
愛者恆愛，不喜歡者恆不喜歡，理論上每個觀眾都應該會有自己的審美觀點，
實際上也應該要有才對，畢竟每個人的生活環境、教育背景不同，
自然而然就會影響到一個人對於「好」作品的認知，
以及接受作品所傳達出來的資訊落差。

記得G RECO播出前的訪談，富野說這齣是作給小朋友看的，
不是作給那些無可救藥的大人看的，結果播出兩話之後，
史上知名的正港胖宅王岡田斗司夫就在自己的節目上頭大砲富野，
說這玩意兒充滿了富野式的跳躍性對白、龐大的背景資訊以及設定，
最好是小朋友看得懂啦！你到底是把現在那些熱愛妖怪手表的小朋友們想成什麼了？
富野這個老頭簡直一點改變都沒有，沒救了！
所以即使廣大的富野迷說G RECO有多好看又多好看，我岡田是絕對不會看的！

本人我雖然是狂熱的富野迷，每周準時收看G RECO，
卻也不得不承認這次岡田斗司夫說的是對的，
我的想法是，富野的主要觀眾群真的不會是現代的兒童，
G RECO的觀眾群其實主要可分以下幾類：

1.從小看著富野作品長大，對其敘事邏輯有一定熟悉程度的人。
2.鋼彈迷，只要是鋼彈都看的人。
3.非純粹動畫迷，對於劇場、電影、文學等各種創作媒介多有接觸的人。

前兩項大概沒有甚麼爭議，第一種觀眾被富野洗腦的徹底，
大概只要富野有新卡通就感激涕零跪著看；
最多的批評普遍來自第二種觀眾，畢竟鋼彈發展三十多年下來，
近期的新作與富野式的敘事風格與邏輯早已漸行漸遠，
更別提富野自己的風格也轉為大量的話家常以及平凡之中見偉大，
對於筆下的角色給予更多的寬容與救贖，
讓熱愛近期鋼彈作品的愛好者們水土不服也是很正常的。

我主要要談的是第三種觀眾，關於富野的美學觀點三言兩語實在很難說的清楚，
詳細請大家自行翻閱《影像的原則》這本書（翻譯林子傑先生謝謝你！），
這本書現在被我供在床頭當聖經在拜，附帶一提，
我不是作動畫的，目前正以成為餓不死的劇場劇作家為目標努力修行當中。

富野在書中除了講解實際的分鏡創作技巧之外，
更重要的是關於他個人美學觀念的推廣，
其中有一個論點非常重要，而且他一講再講講不膩，
那就是，創作者（以及觀眾）不能只看動畫，
你要多看、多接觸各種不同文化美學的事物、
多去享受生活、多戀愛，唯有如此，你的美學才會扎實。大意是如此。

所以他在書裡頭大量引用了各種不同創作媒介的美學理論來套用於動畫創作當中，
在動畫創作的理論當中引入了能劇、電影，以及劇場的創作美學，
最讓我感到驚豔的是，富野是我看到少數會針對動畫人物來談論「演技」的動畫監督，
譬如說：

角色不宜有過多樣板性的肢體表演，現在動畫演出之所以讓人感到死板，
就是因為我們針對所謂的高興、生氣、悲傷，
或是可愛的女孩子都有一套很刻板的演出標準，
但如果我們永遠都那麼刻意去讓女孩子展現所謂可愛的樣貌，那反而就不真實了
（就像正妹不放屁，她們只會噴出粉紅色的煙霧一樣吧），
現實生活中，有些女孩一些不經意的行為就讓人覺得可愛，
只要能夠在作品中呈現出那些真實的姿態，自然就能活靈活現表現出可愛的模樣。

大意是如此，因為我手上沒有書可以參照，只能照記憶中的理解來談，
但應該八九不離十，因為我可是讀得很認真的（撥頭髮）。

我是不知道其他人怎樣想，但G RECO的女孩子們對我而言簡直可愛到爆炸，
好比說艾伊達出包後的懊惱、穿上新衣服愉快的轉圈、
面對殺害自己情人的弟弟，那種矛盾的情緒，強忍、眼角泛淚，
那些演出都很自然，很符合現實生活女孩子的形象，你大概也不會想說那是惡意賣萌吧？
類似的極讚的細膩表演在全作中俯拾皆是，值得細細品味，
覺得看一遍消化資訊都來不及，那是不會看兩遍嗎？XD

當然G RECO不是毫無缺點，相反的，
跟富野其他完成度較高的作品比較起來它的缺點多的是，
光是那個敘事的清晰度跟節奏就有很大的改進空間了，
我個人認為這是出於本作沒有其它能夠與富野搭配的腳本家所致，
以往富野的作品總是跟其他的腳本家一起合作創作，
但本次是破天荒有史以來由他本人完全全劇對白本的書寫，
這也是當初情報公佈時我個人感到最大的隱憂，
每個創作者都有邏輯上的盲點，很多東西自己看得懂、自以為想得很清楚，
看在其他人眼裡卻是難以裡解，邏輯跳躍，
富野沒了配合的腳本家，等於是把拘束器拔掉，容易陷入個人的創作邏輯而不自知，
這點如果有看G RECO前兩話的配音實況影片大概就會知道，
現場音響監督跟聲優們對於劇本文字討論的可熱烈的。

因為他們常常看不懂這兩個對話的人到底在講三小。

針對一段對白討論半天，情緒、節奏怎樣配就是不對
（看在一個劇場人眼裡真是感觸良多），
富野也加入討論，最後的結論就是：「他們根本沒在聽對方講話啦！」XDDDDDD

結論，G RECO對於懷抱著想要看到傳統EPIC史詩戰爭動畫大片的觀眾肯定會失望，
但如果能夠放開心胸，想嘗試看看各種敘事美學風格大匯串、
不同與史下主流動畫邏輯的富野節，那麼就一定會愛死G RECO。

否則還是那句老話，去看TRY，都去看TRY。

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推 machinesheep: 理性分析推，而且這次劇情重點就是內文說的「 自以
→ machinesheep: 為想得很清楚，看在其他人眼裡卻是難以裡解」
推 TURNA755: 上一個富野寫腳本的鋼彈是逆襲的夏亞
→ TURNA755: 所以我覺得GinRECO比較沒有跳出來是因為資源受限的關係
→ TURNA755: 富野也很擅長在資源有限的狀況下變出分鏡執行
→ TURNA755: 但也許今天GinRECO有多個腳本，呈現會更好一點也不一定
→ jalinfly: 逆夏畢竟是有先寫小說在改成動畫腳本，而且一個半小時
→ jalinfly: 的電影劇本跟連續劇劇本書寫邏輯跟難度也大不相同
→ jalinfly: 我還是覺得一個人寫整季的原創腳本真的好ㄍㄧㄥ
推 zeta: 推～
→ zeta: 可能我接受度比較大，喜歡UC，也覺得G復國很有意思
推 stinghan: 推  講得好清楚
推 bben900911: 推! 也是每周都追的人
→ snegi: 看一遍看不懂 那你有看第二遍嗎XD
推 bben900911: 說真的也能理解那些批評的聲音，所以都請去看Try吧XDD
→ ADIMM: 簡直跟諾蘭粉一樣  富野作品是多神  還藝術勒 你看今年
→ ADIMM: JAMF  就看他會拿到甚麼獎?  我看連要入榜推薦作品都很勉強
推 Swampert: 富野有說這部是給小孩子觀看 恩 看出端倪了
推 Amontillako: 1+2 (舉手)；富野的小孩觀，大概還是昭和時期的吧ww
→ Amontillako: 那年頭的小孩聽說對於一些"炫技"的作品好像都會有興
→ Amontillako: 趣? (昭和早期，二戰前後的一些推理、怪奇小說)
→ Amontillako: 不知道講真的講假的，背景資料一大堆，然後還是可以
→ Amontillako: 看得很開心
→ jalinfly: 我不准你說我是諾蘭粉！！！！（飛撲過去揍人）
→ jalinfly: 好啦，講真的，我通篇沒有講到藝術兩個字啊，而且我又不
→ jalinfly: 是沒有講出我覺得好跟不好的地方，他得獎跟我也無關啊XD
推 sisik: 逆夏的結局是富野迎合玩具商的做法,不然按富野心中想法
→ ADIMM: 好啦...不是在講這篇 但整個富野迷給我感覺就是這樣
→ ADIMM: 像作品有缺點 他們會怪玩具商 會怪公司 會怪其他人
→ ADIMM: 會怪時間給的不夠 總之千錯萬錯 富野沒錯
→ sisik: 最後是新人類共鳴,互相理解,沒有最後一戰.
→ Amontillako: 樓上錯了，能接受富野作品的人，也是會虧富野的
→ ADIMM: 好像沒有這些變因 富野就會生出個曠世神作依樣
→ Amontillako: 至於怪玩具商干涉太多，不要說NT論的富野，就連反NT
→ Amontillako: 論的鋼彈前哨戰相關創作人士，也是會不爽玩具商
→ Amontillako: 當然如果某A大純粹是想像電影版那樣故意激諾蘭粉那樣
→ Amontillako: 引戰的話，那就自便了w
推 KiSeigi: 推分析 這部作痛苦的是前幾集 完全搞不懂他們在幹嘛...
推 gm79227922: 這部不會是完全沒缺點的
→ gm79227922: 但要把他成為糞作還差很遠 而且富野還有比這部更糟的
→ gm79227922: 作品
推 lunasdejavu: 講不出作品缺點就開始戰富野迷的ANTI才是千錯萬錯自
→ lunasdejavu: 己沒錯吧(哈欠)
推 xxx60709: 搞不清楚這部想幹麻+角色行為跳tone真的很無聊難看
推 bokituto: 主角講話整個很出戲 很難讓觀眾融入其中
推 ADIMM: OP就算換了 還是那半成品鳥樣子 這不算缺點? 你看如果如果
→ ADIMM: 導演也這樣做 不被酸死才怪
→ ADIMM: *其他
→ jalinfly: 就算是富野還是被大家酸死啊XDDDDDDD
→ RevanHsu: op真的是爛得可以啊 跟分鏡作畫等好的部分一比 爛的想笑
推 xxx60709: 他們會用富野的理念護航
推 vicklin: 要做出這麼一個架空世界很難的 賣玩具簡單多了
→ Amontillako: 最後的決戰，照目前模型情報來看，應該是和金星那批
→ Amontillako: 人打....吧(?)
→ Amontillako: 希望這世界觀可以用下去:p
推 lunasdejavu: op一直都有人酸阿 是在裝看不到缺點來紮稻草人嗎ㄏㄏ
→ lunasdejavu: 自己愛戰觀眾一下跳針諾蘭一下打錯字一下又妄想別人
→ lunasdejavu: 心態來讓自己有優越感 反正anti都沒錯啦XDDD
推 lolix: 我Try和G Reco都有看勒.....兩部賣青春的部分都蠻有趣的
→ lolix: 是也不用都把人趕到一部啦
推 bben900911: 從來就只是看得下去的人出來談談自己為何看得下去而已
→ jalinfly: 難不成要像我因為想挖掘AGE難看的秘密然後整套看完嗎XD
→ jalinfly: 口味不合就不要勉強自己了，多難過而已
推 starchiang:
推 s3864308: 如果沒富野,這部早就像AGE依樣被罵到臭頭了吧
推 damnedfish: 美學大師跟劇情寫得好不好、故事講得好不好兩回事
推 damnedfish: 還有，別老是提到富野就一副自命非主流的清高口吻
→ damnedfish: 台灣人有種很嚴重的毛病，"商業=沒深度"、"莫測=深度"
→ damnedfish: 李安拍的電影沒深度嗎？臥虎藏龍、藝妓會難懂嗎？
→ damnedfish: 不管初衷有何理念，演出讓觀眾難以理解那就是失敗
推 gm79227922: 確實商業和深度兩者之間是能平衡的
→ gm79227922: 就像黑暗騎士就是很平衡力的例子
→ gm79227922: 不過比起非主流 其實富野的東西還是比較主流的
→ gm79227922: 他自己本身也是以成為主流為主要目標
推 gm79227922: g復國這部本身也是向商業靠攏的
→ jalinfly: 富野的東西從來就不是非主流，他本人也說他的目標就是拍
→ jalinfly: 娛樂片，讓人看了覺得有趣想要繼續看下去的作品，冠上自
→ jalinfly: 命清高或是太藝術、自詡為非主流真的是言重了
推 stinghan: 這部要批覺得是有可以批的  可是一堆人把他說得一文不值
→ stinghan: 然後又批什麼人物平板化  這才好笑吧?
→ stinghan: 劇情平淡是有  可是說得沒有超展開就是沒劇情
→ stinghan: 這又算什麼?  然後人物個性搞不好是這部最沒得批評的地
→ stinghan: 方  也有人批的下去  就更是莫名其妙了...
→ stinghan: 反擊腦袋壞掉的anti的回應  就要被說是自命清高
推 stinghan: 也不看看是哪邊先開始的  觀賞經驗不合自己的興趣和預期
→ stinghan: 就要說是糞作  鳥作   又不給反駁
→ stinghan: 是誰比較自命清高啊?
→ stinghan: 反正垃圾人就是腦袋裝屎  只會講垃圾話啦
→ stinghan: 我前面那句話是罵人沒錯  我可沒那種閒工夫以德報怨
→ stinghan: 我比較相信以牙還牙  要罵就來罵    這群垃圾!
→ Antler5566: 板規 S/A ?
推 TrenchCoat: 要評論G復國究竟好不好, 你們就想一下今天若是G復國
→ TrenchCoat: 跟富野無關的話, 你們會怎麼評價?
→ TrenchCoat: 例如G復國是日野相關, G復國是福田相關
→ TrenchCoat: G復國是九把刀相關...等等的
→ TrenchCoat: 請問你們還會怎麼評價呢, 超級好奇
→ TrenchCoat: 我不敢說G復國沒有優點, 但目前很多人評價G復國
→ TrenchCoat: 很多都是「富野先決」阿
→ TrenchCoat: G復國有富野, 先加80分, 之後再從優點與缺點分別加減
→ TrenchCoat: 分數
→ TrenchCoat: 我覺得要評價G復國, 你們正方與反方都要先去除
→ TrenchCoat: 「富野先決」這個東西
→ TrenchCoat: 正方會因為「富野先決」替G復國加很多分
→ TrenchCoat: 反方會因為「富野先決」先替G復國減很多分
→ TrenchCoat: 這樣要評價什麼?  最後就是吵起來
→ TrenchCoat: 正方可以試著想想若是G復國是自己討厭的動畫製作人
→ TrenchCoat: 製作的, 或是討厭的導演所導的, 你會怎麼評價?
→ TrenchCoat: 反方也相同, 若是G復國是你喜歡的動畫製作人
→ TrenchCoat: 製作, 或是喜歡的導演所導的, 你又會怎麼評價?
→ TrenchCoat: 我這可不是各打50大板, 只是看討論至今, 很多人都在
→ TrenchCoat: 「富野先決」 你們是要評價G復國動畫內容還是評價富野
→ TrenchCoat: 這個人阿?
推 gm79227922: 不是富野還是會繼續看阿 首先背景設定很優秀
→ TrenchCoat: 正所謂名人效應就是這樣, 跟「虛淵玄先加50分」差不多
→ gm79227922: 少有的純正SF設定的背景 以日本的能源議題上作文章
→ gm79227922: 中間也有玩一些電影梗
→ TrenchCoat: 我這邊提一個「名人先決」的例子給各位, 各位有沒有
→ gm79227922: 例如19話的艦內奔跑的場景 是致敬太空漫遊2001的場景
→ TrenchCoat: 玩過惡靈古堡4? 以前惡靈古堡4剛出的時候, 一堆
→ TrenchCoat: 自稱「惡靈古堡忠實玩家」的人們, 瘋狂批評惡靈古堡4
→ TrenchCoat: 他們批評有「三上的精神都沒啦」「這射擊遊戲吧噗」
→ gm79227922: 現代作品很少在設定上大作文章了吧
→ gm79227922: 有沒有很好的展現出來是一回事 但背景真的吸引我就是
→ TrenchCoat: 後來證實惡靈古堡4, 三上真司有參與製作,是遊戲監督
→ Amontillako: 講一堆，日昇社就是找富野來作動畫，不是找TrenchCoa
→ TrenchCoat: 忽然間, 哇, 惡靈古堡4在那些所謂「忠實玩家」的面前
→ Amontillako: t作動畫，懂?
→ TrenchCoat: 又變成了「神作」「超好玩」 「不愧是三上真司」
→ Amontillako: 扯惡靈古堡，接下來是不是要再扯FF最終幻想?
→ TrenchCoat: @Amontillako 請勿「富ww野ww先ww決」
→ TrenchCoat: 我講的東西很「實在」 要評價動畫就「稍微」客觀一點
→ Amontillako: @TrenchCoat；日昇社就是找富野導新鋼彈，不是找你
→ TrenchCoat: 我管你討厭g復國還是喜歡g復國
→ TrenchCoat: @Amontillako 請勿用小孩子吵架方法, 噗
→ Amontillako: 我講的東西也很實在，富野能導你不能導就是答案
→ Amontillako: @Amontillako 請勿用小孩子吵架方法, 噗噗
→ TrenchCoat: @Amontillako 除非你要跟我說, 對, 你就是富野先決
→ TrenchCoat: 那我就無話說
→ TrenchCoat: 所以你在告訴我, 你就是富野先決?  那我就無話說
→ TrenchCoat: 富野先決還是G復國動畫內容先決, 請問你是哪個?
→ Amontillako: 管他誰導誰寫的，老子從初鋼到0083/前哨戰到W鋼逆A
→ Amontillako: SEED都能看，心胸寬大
→ TrenchCoat: 是前者的話那我就無話說了XD 我的目的是想跟後者的人
→ TrenchCoat: 討論
→ Amontillako: 不像有人整天陷於富野不富野的魂結，還能扯到拉坤市
→ TrenchCoat: 問題現在吵起來, 正方反方幾乎都不是「G復國先決」
→ TrenchCoat: 而是「富野先決」阿
→ Amontillako: 真怕天野喜孝、松植伸夫等一下也要來串場了?
→ Amontillako: 科科~
→ TrenchCoat: 舉例你也不懂, 我開始懷疑你是釣魚了
→ TrenchCoat: 請勿在鋼彈板ULOR
推 TrenchCoat: 對了, 我要跟jalinfly道歉, 抱歉推文推太亂XD
→ TrenchCoat: 早知道我就用回文的, 不然這樣讓你文章推文好亂
推 TrenchCoat: 好啦, 總之希望各位能多多用動畫內容「先決」啦
→ TrenchCoat: 不然一直「富野先決」吵到G復國完結都還沒吵完
→ TrenchCoat: 不要被「名人效應」掐死了阿, 上面我的推文已經有舉例
→ TrenchCoat: 一個名人效應例子了, 就是惡靈古堡4/三上真司
推 gm79227922: 我是覺得 板上蠻多人都有提到富野的缺點了
→ TrenchCoat: 但排除三上真司, 惡靈古堡4是個還不錯的遊戲阿
→ gm79227922: 同時也有提出他的優點
→ TrenchCoat: 真的有像一開始那些「忠實玩家」還不知道三上真司有
→ TrenchCoat: 參與製作時, 批評的那樣差嘛XD
→ gm79227922: 其實富野先決也許一部分人是如此 但是
→ gm79227922: 有一部分人不是明確的指出雖然他覺得好看
→ TrenchCoat: @gm79227922 確實, 但這不就在證明是「富野先決」嗎XD
→ TrenchCoat: 提到G復國一定會提到富野, 畢竟他做的
→ TrenchCoat: 但, 若要評價一個動畫, 以「動畫內容先決」才能夠好好
→ TrenchCoat: 評價以及討論吧?
→ gm79227922: 但不是沒缺點 這應該足夠顯示他們不是蒙住眼睛
→ gm79227922: 所以就回到我剛剛所說的G富國優點的部分阿
推 TrenchCoat: 對阿, 我覺得你的回應很棒阿, 我沒說什麼XD
→ gm79227922: 有看過設定的我 至少覺得在設定上是不錯的
→ TrenchCoat: 你喜歡G復國的設定背景, 這就是一個動畫內容先決
→ gm79227922: 而其他人也有提出缺點 所以不是大部分人都是富野先決
→ TrenchCoat: 也因此, 這就是屬於你的「G復國優點」
→ TrenchCoat: 若正方反方都能這樣討論, 我大鋼彈板豈不安詳和樂XD
→ gm79227922: 真的要說富野先決得那些人 應該是只要說富野不好
→ gm79227922: 他們都會堅決反對的那些人 但至少PTT這樣的情況並不多
→ TrenchCoat: 富野先決的人多不多我不知道, 看這系列文應該就有個底
→ TrenchCoat: 我不方便去評價多或少, 不然就是相對的在點名
→ TrenchCoat: 好了, 我該先去準備今天除夕要帶的禮物了和東西了
→ TrenchCoat: 我老婆在催我了XDDD 我老婆:「欸你是要不要來整理阿」
→ TrenchCoat: 感謝gm79227922理性討論, 早安, 新年快樂
只簡單回一下「名人先決」（不是川口名人，你看，我有看TRY），
不可否認有許多瘋狂粉絲會有類似的心態，
喔，因為是小島秀夫的遊戲，所以一定超讚；
因為是三上真司的惡靈，所以一定很恐怖；
因為是神谷英樹的作品，所以一定很HIGH；
因為是雨宮慶太的片子，所以一定有妹仔沒穿衣服（！？），等等等，

再舉個大家都肯定聽過的例子：

因為是莎士比亞寫的劇本，所以一定無懈可擊。

嘿，最好是啦！世界上一堆人會稱讚莎翁的劇本，
極力想要從中挖掘出各種值得學習與探究的元素，
但也會針對裡頭一堆莫名其妙的地方狂酸猛酸，
酸到看莎翁是不是會氣到從土裡彈起來。但有一些作品就真的很糟，
更糟的是你一眼就看得出來那是出自莎翁的手筆，
讓瘋狂粉絲想護航說不是他寫的都不行。

好，我想說的重點其實是，
「名人先決」在正面的意義上你可以說是粉絲護偶像心切、不理性造成的，
但在反面的意義上根本就是假議題，不可能成立：

「如果今天G RECO是日野導的早就怎樣怎樣」

這個假設根本不可能成立，因為G RECO就是只有富野才拍得出來，
反之，AGE就是只有日野才拍得出來的作品，
今天我不喜歡AGE，不是因為我討厭日野，
而是因為我不能接受他那種風格套用在鋼彈的世界觀裡頭，
個人認為是不適合的，而且還一拍就是一整年，排擠到其他鋼彈作品誕生的可能性，
可是我不討厭閃電十一人系列，遊戲也真的很好玩嘛！
還有現在正紅的妖怪手表，即使沒看過沒玩過，也會哼個「杯拉杯拉波」啊XD

福田？閃電霹靂車TV跟電童都超級好看，有甚麼意見嗎？

回頭過來說富野，仔細想想若要說自己是富野迷也未免太看得起自己，
因為他在鋼彈之前的作品我幾乎完全沒看過，
無敵鋼人、無敵超人、戰鬪機器、聖戰士丹拜因等等通通沒看過，
真正的富野粉絲應該要從海王子看起才對吧！（不對）

若只就鋼彈作品而言，也不乏失敗作啊，
好比說那個F91我就覺得很像在炒Z鋼彈的冷飯
（拜託F91愛好者不要跟我決鬥，我只是舉例XDDDDD），
套路、風格就我感覺都沒有突破，個人就不是很喜歡，
但即使如此，那還是只有富野拍得出來的鋼彈作品。

我認為健康的作品鑑賞態度，是即使我們很喜歡某些人的風格，
還是要保有一定客觀的角度來針對每個單一作品來欣賞並討論，
好比說我很喜歡提姆波頓電影，他每一部片我都有看，
但我依舊不得不承認他的作品有幾部真的是難看到令人難以下嚥。

完。
※ 編輯: jalinfly (182.234.94.172), 02/18/2015 11:49:30
推 RevanHsu: 工價街 前提就是富野導的+鋼彈相關才來看 還在啥先決
推 TrenchCoat: 你因為「富野導的+鋼彈相關」這兩樣前提才看
→ TrenchCoat: 但這兩樣東西只是讓你來看G復國的誘因阿
→ TrenchCoat: 但這兩樣"誘因" 並不是用來評價動畫內容的"因素"吧?
→ TrenchCoat: 若你用你來看G復國的"誘因"
→ TrenchCoat: 當成評價動畫內容好壞的"因素"
→ TrenchCoat: 我想這就是一種「富野先決」
→ TrenchCoat: 或者是「名人效應」
→ TrenchCoat: 當初我也是得知富野要導新鋼彈了, 所以才來看G復國的
→ TrenchCoat: 所以「富野」是我的「誘因」
→ TrenchCoat: 但我真的看了G復國, 我該用什麼因素去評價G復國呢?
→ TrenchCoat: 想必是「動畫內容(劇情或者設定)」吧?
→ TrenchCoat: 若我用來看G復國的"誘因"  當成評價G復國內容的"因素"
→ TrenchCoat: 這就是一種「富野先決」
→ TrenchCoat: 哇, jalinfly回應的實在相當好, 感謝原po回應
※ 編輯: jalinfly (182.234.94.172), 02/18/2015 11:53:16
推 TrenchCoat: 對了原po, 我拿福田和日野出來做「假設性舉例」
→ TrenchCoat: 是為了強調「動畫內容先決」這個因素
→ TrenchCoat: 並不是說日野或者福田真的做得出G復國, 只是舉例而已
推 luciferii: 雨宮慶太這個特色很重要 XD
推 starchiang: 如果有旁白，應該就會好非常多
→ starchiang: 但是鋼彈的片子，幾乎都沒有旁白
推 YGOholic: 呃……原po三個分類都沒我的事，我還是看得很開心XD
推 Snowman: 如果不是富野導的 我會棄追 因為富野代表的就是看到後面
→ Snowman: 才知好壞 turnA一開始我也看不下去的
推 Victory2: 推！我也喜歡富野作品！
→ zeta: 原po回的很棒,偏偏有些人就是喜歡以偏概全,先冠上XX粉再說
推 NeoSoul: G復國沒有戰爭的大義，非常無趣@@ 叫做G的嘉年華馬戲團吧
推 YGOholic: 樓上，為了擺脫宇宙臍帶教掌控資源、為了回歸地球
→ YGOholic: 前者是亞美利亞軍的大義，後者是永賀回歸派的大義
→ YGOholic: 哪裡來的沒有戰爭大義之說？只是主角們不願引發戰爭罷了
推 YGOholic: 還有一個魯因立志替昆達拉這個低賤種族揚眉吐氣在率隊
→ YGOholic: 奮戰，雖然不是主線但也是能拿來說嘴的大義了吧
→ allengx9900: 討論名人先決與否是沒意義的
→ allengx9900: 因為現代資訊如此開放你偏偏想研究封閉資訊題目
→ allengx9900: 請你去中國或北韓吧
推 dave01: 對大師來說 我們這群鋼彈飯是小孩沒錯啊
→ dave01: 就像我看小於20的年輕人 也會覺得是群小朋友