Re: [心得] 鐵血的孤兒 46

[purpleflame (冬天少年)]

※ 引述《DarkKinght (老王)》之銘言：
: 這一集主要在講兩個部分
: 鐵華團敗的有多慘 & 影帝廢到笑
: 防雷
: 承接上集,西諾的捨身特攻失敗的情況下
: 鐵華團只能馬上撤退,連西諾的遺體都無法回收

特攻劇情很突兀 感覺就為便當而便當

硬是要找西諾出來便當

然後又拉亞馬基出來引動情緒 這部分 我不太下去

: 蝴蝶姐姐像要繼續死命纏住獵魔
: 被生氣的三日月用大棒棒直擊駕駛艙
: 不過後來是被咖哩救回去了,撿回了一條命
: 醒過來以後的她反而沒打算走前輩的老路線
: 而是打算繼續以人類的樣子繼續努力下去
: 我是知道有不少人因為情感投射的關係不太喜歡這腳色
: 不過這腳色歷經過被打臉以後死命努力想要追上位於頂點這些鬼神腳色的心境
: 我是覺得挺佩服的;能夠接受自己弱勢的地方並且期許自己還能繼續成長
: 在大戰役中扮演了關鍵腳色,這腳色其實算是發揮得還不錯

一開始很屁說自己要成為萊斯達爾的劍 想要追求頂點

但與其說她成長 倒不如說是萊斯達爾有在引導她

加上看到跟三明巨大的實力差距 甚至大姐都能爆打他

她才認知道自己的能力所限 其實就只是退而求其次的概念

我當不了第一 但至少我想當第二

: 另外一邊,敗退的鐵華團就很慘了
: 不僅僅是西諾;有半數的同伴犧牲,歐格因為自責開始顯現出怯弱
: 被滿腔憤怒的亞馬基嗆歪
: 不過我比較在意的是原來西諾知道亞馬基的心意!?
: 腳色死了以後發糖吃這點說實在話也不是少見的做法
: 不過人都死了以後來個官方認證CP這是想要逼死腐女市場的太太們嗎?
: 影帝這邊我真的不知道該怎麼評斷
: 跟咖哩一戰打輸賠上石動還不是大問題
: 真正問題在打成這樣擺明主魔沒其他機能了
: 所以你是說這個第一季到處挖洞給人跳的腳色
: 到了第二季變成拿了個傳國玉璽就以為大家會乖乖聽話的夢想家?

我倒是認為他太崇拜阿格尼凱耶 他用一個改變世界的野心

去蓋過他過去悲傷的經歷 看起來或許自信 可他只是故意忽略的冷漠

而主魔對他的意義遠大於 咖哩這個朋友和凱爾達這個喜歡他的朋友

當然劇情直接說主魔是絕對的暴力 那暴力在哪 還沒演出來

就讓我們繼續看下去


: 我原本以為影帝是"寧可我負天下人,不可天下人負我"的曹操
: 現在看起來充其量就是個袁術...
: 而且你到底哪來的自信回去火星以後可以重整旗鼓?
: 就連迅速壓制下來的地球本部的大老都一副想穩贏不輸的心態了
: 想也知道其他人也是那種"西瓜偎大邊"的正常心態
: 從戰場狀況來看也是那種自己的兵質跟量都比不上萊斯達爾的狀況
: 你到底哪來的自信搞革命阿...?

關於這點 萊斯達爾已經講得很清楚了


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.135.55
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1488871778.A.C97.html
推 saeba: 雙邊局勢分析都沒演 只能看影帝跟團長腦衝死一海票 唉
推 saeba: 影帝成長過程中的屈辱用改革七星大義包裝 但包裝中的內容
→ saeba: 沒有演出來 也不知道後面會不會交代
鐵血的孤兒感覺就是為死而死 希望能演出來

推 slough1003: 我對於這用語有意見，什麼叫做「連大姐都能爆打」？
→ slough1003: 不考慮機體性能的話阿蜜達絕對是本作最強駕駛，我認
→ slough1003: 為遠在三明之上
參考的點有很多 你若要說到最強駕駛 那去除三顆阿賴耶識的三明實力在哪裡呢?

→ azeroth: 鐵華團每次戰術都斬首行動阿 哪來為了便當而便當???
→ azeroth: 只是以前是三日月 這次改狙擊失敗就掛掉正常吧
→ azeroth: 原本計畫應該是西諾狙擊成功 敵人森77 爆炸艦艇散布例子
→ azeroth: 撤退等敵方艦隊搞內哄吧
的確 可是斬首行動的問題就在於成功率必定是要百分之百 不然賭得就是運氣

同樣是要射擊破滅魔劍 雖說是流星號機體上的特殊裝備

可西諾左手受傷 機體本身狀態也不好 那是否能換智弘執行的可能性呢?

這樣成功率是否更大?


推 Yanrei: 這次的戰役其實斬首就算成功，大概也沒辦法一發逆轉就是了
→ azeroth: 當然 可是劇情到這 萊斯達爾艦隊也沒其他有用的指揮官了
推 egg781: 以萊斯達爾的份量和象徵,特攻斬掉超有用吧?
→ egg781: 別說甚麼指揮官接任制度,鐵血的軍人不是這樣運作的
→ egg781: 那個世界斬掉萊斯達爾=贏了
這次斬首行動成功 得益的會是巧克力 他能在七星拔得頭籌

可這鐵血世界觀中所代表的階級象徵真的是只有萊斯達爾嗎?

萊斯達爾說過 這次戰鬥就當作是替末日號角這個體制擠出一點膿血

那這世界真正的問題在於七星的體制本身就是有問題的

無論是萊斯達爾所說的歷史與人 都無法改變七星本身對於世界的扭曲

斬掉萊斯達爾 還有七星其他家族 如果他們仍然擁兵自重

光靠巧克力的革命軍跟鐵血團這點兵力 恐怕還有得打

推 pathfinder: 那應該把三明放在破滅魔劍上面射向萊斯達爾阿！！！
推 Yanrei: 因為雙方兵力現在差距超懸殊
→ Yanrei: 原本是2:1，在經過大敗跟逃亡+背叛，現在搞不好是10:1
→ Yanrei: 你付出大量傷亡特攻完，就算斬首成功，兵力差距大概更慘烈
→ Yanrei: 在這情況下，只要咖哩還在，甚至伊歐古都可以接下指揮
→ Yanrei: 獵魔這時大概也倒了，剩下光用雜兵A過去都會贏
→ Yanrei: 之前斬首都是小規模，甚至只是海盜傭兵之類的戰鬥才有用
推 godsing: 主魔能扛100%威能的搜魔已經很暴力了吧 = =
就兵力上本身就很難贏 加上巧克力在這場戰鬥中是被動的

在戰略跟戰術的執行上也差了萊斯達爾一大截

更何況萊斯達爾還拿出咖哩當作對抗巧克力的大義

這場戰鬥在各個層面幾乎沒有贏的可能

※ 編輯: purpleflame (123.193.82.33), 03/08/2017 08:50:39
推 saeba: 近3話槽點超多 宇宙是立體 破滅魔劍隊居然用線就滅了革命軍
→ saeba: 這麼好滅的話 三明一騎當千直接斬殺萊斯達爾
→ saeba: 什麼天使惡魔MA鋼彈骨架都比不上IMBA魔劍隊
→ saeba: 之前瞄準阿尼基雙艦就算了 這一話直接當立體地圖砲
→ saeba: 便當比較 S1比斯吉 VS S2西諾 我感覺差超多啊啊啊
→ saeba: 影帝：來了 對方要復仇了快轉向(之前情報都沒掌握 認命挨打
推 justdoit: 伊歐古跟萊斯達爾在一條船上,被斬首當然一起死
→ justdoit: 我是覺得巧可力也可以往地球逃啊,這樣起碼其他宗主都還
→ justdoit: 在手上當人質,地面戰也可拉長戰線
推 tsairay: 他兵力損失大半,原本的部下也會倒戈吧
推 visa9527: 巧克力最該感謝的應該是比斯吉死掉了
→ visa9527: 不然比斯吉還在的話鐵話團在這場戰役的決策應該完全不同
→ visa9527: 第二季看下來真的覺得好的參謀影響力很大
→ visa9527: 比斯吉不像歐格不背叛盟友的性格，走務實跟安全的路線
→ visa9527: 鐵華團二季很多決策都類似比司吉死前反對的方向
→ visa9527: 歐格的性格決策缺點在季末慢慢的明顯出來了
→ micbrimac: 確實  比斯吉在的話 可能就不會跟巧克力走這麼近
推 stephone: 問個愚蠢的問題。西諾一槍射歪了之後為什麼不是往後退而
→ stephone: 是往前衝? 往後退應該可以籍著螢火當擋箭牌從死角安全撤
→ stephone: 退才對，往前衝的話離萊斯達爾主艦太遠，而且四代流星號
→ stephone: 看來已經沒其他武裝了不是嗎?
推 guithawk: 因為西諾不上，後續的火線可能把前衝的漁火滅團。
推 macrose: 那個位置往後衝照樣會死吧
→ Yanrei: 樓上想太多了吧XD 我覺得西諾只是憤怒腦充血而已
推 Yanrei: 往後逃生存率不好說，雖然位置很糟，但從後面可以得知有大
→ Yanrei: 量煙霧彈掩護，如果有人能幫助回收(如三明)，或許有機會
推 a25172366: 我也覺得西諾沒打中往回跑應該能跑掉，更何況三明還在
→ a25172366: 附近能就近支援，而且爆炸的時間也快到了
推 stephone: http://i.imgur.com/PAOFr2l.jpg
→ stephone: 漁火是後退的哦………
→ micbrimac: 編劇決定要發便當了 考慮這麼多有什麼用
推 overpolo: 因為朱麗雅那一劍把火星之王的夢想射掉了  所以西諾腦衝
推 justdoit: 就是劇情要他死
→ LVE: 關於宇宙是立體的這點，有出現過鋼彈上下顛倒在打的嗎?
→ LVE: 甚至90度也行
推 egg781: 其實呢~我覺得立體戰應該蠻花錢的
推 xxx60709: 問題是現實難有立體戰，做不好又要被吐
推 Harrypei: 現實就是根本沒宇宙戰，所以陣型該怎麼排大家都不懂
→ Harrypei: 編劇不懂，我也不懂，獨眼龍不懂，一直糾結這問題沒用
→ Harrypei: 至於大家一直有疑點的為什麼可以射一排只能假設....
→ Harrypei: 他機體很多很多很多，當他很多很多很多的時候擠再一起
→ Harrypei: 射下去就會有這種結果，不一定要平行
→ Harrypei: 當然到底有多少機體沒告訴我們我們也不知道。
推 Harrypei: 而當然要搞定魔劍陣最簡單就是叫大家站垂直陣型
→ Harrypei: 可是垂直陣型缺點就是主艦容易被單點突破，而且不好移動
→ Harrypei: 所以不是編劇腦殘還是你我比較聰明是..現實就沒有宇宙戰
推 xxx60709: 破滅魔劍的數量沒那麼多，MS也不是緊靠在一起
→ xxx60709: 命中率這麼高根本不合理
推 stephone: http://i.imgur.com/cXyzWzN.jpg
→ stephone: youtube版，有17*3這麼多支，有好幾個鏡頭都有帶到。
推 xxx60709: 才51支，除非MS都乖乖待在原處才會被亂槍打中
推 xxx60709: 用其他作品來講，就是51把光束槍遠遠的殺暴MS
推 Harrypei: 就說機體總數量不知道我也不能推定這樣到底合不合理阿
→ Harrypei: 只能說他這樣的視覺表現的意思是機體多到射下去會爆一排
推 Harrypei: 而且他什麼時候開射另一邊等意識到也來不及躲了吧?
推 Harrypei: 又不是每個人都基拉上身躲光束跟喝水一樣?
推 xxx60709: 又不是對方射了才閃避，MS平常就是移動狀態
推 saeba: 其實我不糾結立體戰或陣型，我指的是強度，
→ saeba: 這樣演就是帶出為發便當而發，為趕進度而趕
→ saeba: 我只覺得前面鋪陳很好，一手好牌走向爛尾
→ saeba: 實在是太可惜了，不能延續前面優秀的劇情到結束
→ saeba: 之前S1漁火有幾場艦隊戰很耳目一新啊，就像銀英傳一樣
→ saeba: 就算魔劍隊是正常發揮，那影帝團長根本都是傻的
→ saeba: 看要選影帝方傻還是魔劍隊扯，這兩種狀況都很囧
→ saeba: 之前看到MA實力，眾人評估有用且可執行的打法
→ saeba: 這次毫無評估一起衝，判若兩人啊
推 a25172366: 破滅魔劍很多人吐過了，就當劇情需要吧，威力確實誇大
推 saeba: 雙髻鯊、螢火、漁火、全部鋼彈骨架一起丟下鍋
推 photoshark: 浦木弘剛上宇宙那段有演宇宙沒上下左右的感覺
→ photoshark: 後面這幾集很糟，除非接下來有給大家變笨的理由
推 visa9527: 要看立體宇宙戰，去看星際大戰吧
推 justdoit: 星際大戰還是比較空戰的感覺
→ nimaj: 想看漂亮的宇宙戰可去看"希德尼亞的騎士" 真心推薦
→ nimaj: https://www.youtube.com/watch?v=2g2d4gBsJgk 參考剪輯
推 saeba: 感謝啊 看起來不錯
推 thomaschion: 這兩集真的蠻爛的，不太合理的點太多
→ allen0205: 魔劍其實就傳統一定要有的大規模破壞兵器吧
推 micbrimac: 問題兩邊都號角 一邊準備了 另外一邊竟然雙手空空...
推 Savior09: 魔劍打一發就要CD 火力根本不足以殲滅大量MS
→ Savior09: 這武器打戰艦很神 但是打MS就是大砲打小鳥
→ xyz246abc456: 我追鐵血到目前一直有個疑慮‧‧‧為啥都沒有光束
→ xyz246abc456: 武器‧‧‧? 是被禁用嗎還是?
→ xyz246abc456: 看大家都拿物理武器搏鬥 還有那什麼破滅魔劍...不就
→ xyz246abc456: 是像小朋友齊打交那個弓箭手的貫穿箭一樣的東西嗎?
→ xyz246abc456: 話說雙鰭鯊都可以挨這麼多支破滅魔劍...為啥打地球
→ xyz246abc456: 外軌道箭隊的船艦就跟秒殺一樣?
推 Yanrei: 世界觀中機體都有抗光束的塗膜，所以光束武器無效
推 tedann: 鐵血的世界 感覺MA比MS還可怕阿
推 rextem: 還有原po說換智宏來射破滅魔劍.先不說智宏長的一臉應該開
→ rextem: 蓋特的臉..換智宏特攻 領便當就換他啦！
→ Alwen: 有光束武器拉 只是編劇又搞個魔劍 然後搜魔殘命又有配備
→ chocopie: 不是鐵血的世界MA比MS可怕，
→ chocopie: 而是許多系列的套路就是要打王打堡。
→ chocopie: 當打王打堡成為常態，像魔劍這種東西會出來撐劇情也不意
→ chocopie: 外。
推 oneyear: 覺得44 45爛+1 一整個要爛尾的感覺