[心得] 鐵血完食心得與評價

[gutzflower (anti-shianming)]

看完鐵血後，這部作品明顯可見的缺點和水準，其實不值得花時間檢討。

會寫這篇文章是為了我家教的親戚小孩以《鐵血》做寫作訓練提供的範本，

訓練目的是引導他分析出這篇看似隨興寫就的心得中，

「段落主旨─闡述主旨」的簡單評論文寫作架構。

然後想說都寫好了就丟上版來賺P幣，先聲明，

這篇並沒有異於其他版友的創見，也並不是理想的寫作參考範本，

純粹只是就內容跟大家分享。


~~~~~~~~~正文開始~~~~~~~~

作為一篇故事，空有宏大的格局和豐富的背景設定，卻吝於運用使故事主線更為增色。

    鐵血孤兒第一季主線是鐵華團的成立並找到在這個殘酷的世界的立足點，

    第二季主線明是寫麥吉里斯的革命，實則是暗寫鐵華團為了生存下去、周旋於各方

    勢力的搖擺、迷失和摸索。

    兩季主線都很有故事發展性也很好發揮，

    結果麥吉里斯的革命訴求是什麼？階段性目標是什麼？

    火星改革線（大小姐）與鐵華團行動後續進展是什麼？

    第一季做出最好的球要給第二季去發揮，結果這兩點處理得敷衍空泛，導致第二季的

    故事主線混亂又膚淺，只是用各種事件刻意推動故事，更糟的是讓角色的靈魂和主體

    性幾乎邊緣化。



作為一部鋼彈作品，浪費了完整的鋼彈軍武機設，在鋼彈戰爭中鋼彈的性能和設計理應作

為影響戰爭的關鍵，結果這部作品直接影響戰爭和結果的，是子彈和魔劍。

    暗殺和使用禁武確實是軍事行動的選項之一，這樣的素材也不是不能運用，

    但問題是這是一部鋼彈作品，鋼彈對戰鬥、對故事進展的影響力，

    至少要比前兩者比例高，結果鋼彈竟然在鋼彈作品也可悲的邊緣化，

    最悲劇的例子就是主魔。



作為一部有創新意圖的鋼彈作品，大膽並且多元的融入傳統鋼彈作品不敢碰觸的新興議題

，除了種族歧視，還有勞動剝削（鐵華團前身）、童工、童妓（法理德）、貧窮（雅朵拉

、火星人）、性別弱勢（塔賓斯收容婦女）、同志情慾（亞馬基），這一點不得不令人敬

佩並且確實對鋼彈作品的多樣性有其貢獻。

    唯一需要質問的是，這些能使作品更具內涵的素材，在支線的表現不錯，

    但卻在主線用得非常膚淺表面，浪費了議題，也讓主線失去深度。

   「我要成為火星王」、「主魔就是力量，就能改變一切！」這他媽的太唬洨。



我認為《鐵血孤兒》失去在鋼彈作品史上掙一席經典之位的資格，有兩大關鍵。

在要角是歐格、庫德莉亞和麥吉里斯，在世界觀是厄祭戰爭。

    這兩個關鍵對故事而言都很有發展空間，無奈編劇岡田磨里一開始就限制故事創作的

    格局，將鐵華團設定為「不會成長的一群人」。

    鐵華團都被你說不會成長了，那鐵華團的領袖歐格的結局還會有其他可能性嗎？

    鐵華團線和火星革命線接起來的人物庫德莉亞，她的政治版圖在第一季結束時才要開

    始經營，結果你讓庫德莉亞當整季的花瓶，火星革命線完全死掉。

    啊鐵血孤兒第一季不是一直在跟我們講要打造一個理想的火星社會？？？



麥吉里斯的設定具備的衝突性本身很有張力，也足以提供出一個精彩的故事。

曾是失衡/失控的社會下的受害者（童妓）、現在是體制內的既得利益者（法理得當家、

七星領導人之一），他是全作唯一因為立場變換而獲得不同的視野（大小姐的階級一直沒

變）、擁有本作最有優勢的政治和軍事資源，給足這麼好的創作養分，結果編劇吝於去型

塑麥吉里斯的政治主張。

    我知道你崇拜力量啊，我知道你要搞到主魔啊，然後呢？

    你讓七星聽你的，具體是要做什麼？

    讓非地球圈出身的人在末日號角平等升遷，這是石動的期待，可能會是制度改革後的

    新作法，但都不是你的核心思想啊。

    麥吉里斯你到底想幹嘛？



歐格是編劇刻意自廢武功下遭到限制的角色，

庫德莉亞是編劇不知是有意還是無意忽視掉的火星革命線，

看起來最雄心勃勃描寫的麥吉里斯，編劇又沒有足夠的格局和視野、也沒有能力去建構形

象更清晰的麥吉里斯。

或許岡田在群像劇中的小人物往往有畫龍點睛的神來一筆，鮮活了小人物的形象，

但是要處理尺度上達至組織、國家、社會的時候，尤其是本作要角就是大人物的時候，

他的人物就會在這個大舞臺中扁平化、庸俗化、邊緣化，還有版上最常吐的弱智化



同樣的問題也反應在呈現世界觀。作品並非沒有交待厄祭戰爭留下哪些軍事遺產，分別被

哪些勢力繼承，又是如何型塑出這個社會的不正義結構。

作為第一季故事舞台背景確實是足夠了。

但第二季主線既然講麥吉里斯革命，還把阿格尼凱耶拖出來，

阿格尼凱耶在厄祭戰爭代表什麼樣的政治立場？支持什麼理念、否定什麼價值？

麥吉里斯除了受到「力量」的啟蒙，有從厄祭戰爭繼承什麼思想、理念、

形成什麼主張和訴求嗎？

清晰的倡議內容是號召革命最基本的功課，麥吉里斯被編到除了信奉力量什麼藍圖也沒有

，所以他聚集來的覺青只是有共同怨氣的烏合之眾，

這種沒水準的對手完全不需要論述來辯證誰有大義，誰先說誰就贏，

萊斯達爾只要簡單給你安上一個反亂之名，然後維持現狀就是大義。



富野鋼彈架起來的聯邦與吉翁之爭都擺在那裡給你看

是政治經濟的不平等引起的獨立戰爭了，鐵血你要抄成火星獨立也可以，

但第二季你又不處理這條線，麥吉里斯要幹嘛也不講清楚，

挑事的一方中心思想渾噩模糊，還在那邊死纏爛打，騙小孩子，

沒有思想上價值上的碰撞，就只是淪為意氣之爭的衝突，

萊斯達爾當然直接餵大家吃魔劍，難怪可以無中生有出一個民主制度。



從頭到尾，編劇就不懂什麼是戰爭，不懂什麼是政治，政治是如何運作，

看見衝突卻沒有理解衝突的內容，自以為是的用悲壯的情懷強調所有的便當都是寫實。

然後我們一起看了兩個月莫名其妙的爛戲。



我認為，《鐵血孤兒》以世界觀、人設、機設、碰觸的議題，本有成為鋼彈名作的潛質

但因為編劇不具備結構的視野和創作素質，鐵血連佳作都無望，徒然流於二流作品。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.212.74
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※ 編輯: gutzflower (220.134.212.74), 04/06/2017 20:45:56
推 saeba: 推此文
推 mdkn35: 說真的這部有點腐到受不了...
推 Yanrei: 扣掉西諾部分應該還好吧，那段我是覺得有點太過
→ gutzflower: 西諾那邊是同志議題 惡意賣腐是50蓋便當法那邊
推 mczornviza: 推！說得太好。第二季的主線實在慘不忍睹
謝謝  第二季主線可以寫麥革命 但實在不應該放掉火星獨立 那可是一季主線
也是鐵血基石啊

推 Dnight: 不管，這很現實(棒讀)
不行，你這樣太壞WWW

推 mczornviza: 因為編輯沒說清楚麥吉如果革命成功後到底要做什麼:他
→ mczornviza: 是會實現他跟他老婆說的美好世界，還是他會像肉叔所
→ mczornviza: 想的執著於力量，最後變成獨裁?導致觀眾也很難對肉叔
→ mczornviza: 跟蓋里歐下最後評價。這個劇本真是莫名其妙
給麥的創作素材夠多其實可以好好充實人物，被編成那樣就嘴砲而已
美好世界是多美好？檢討哪些末日號角的執政問題了？具體的目標是什麼？都沒有啊
岡田作為編劇的水準糟糕到令人髮指

推 saeba: 美好世界依石動所言就只是階級不再世襲，其他沒了...所有人
→ saeba: 的動機作法蕩然無存，直接導向所謂的美好結局，比子供向還
→ saeba: 子供向..
+1  但問題是給小朋友看也是很沒有討論價值文本

推 saeba: 最後三日月昭宏還要像特攝片喊一下機型，真的是25Gunpla PV
→ saeba: 來著...
我看到那邊只覺得囧死了

推 lolix: 這部我覺得岡田連小情小愛都沒有處理好.....
→ lolix: 西諾那部分已經算是相對寫的不錯了...跟巧克力咖哩比的話
查了岡田作品 發現有黑執事二 光這黑紀錄就足以看穿岡田無病呻吟的空洞創作
西諾那邊是奇蹟 但仍然救不回岡田在我心中的評價

推 jjimmy: 我只確定他們想寫個鐵華團從成立到興起，再從興起到瓦解的
                                                       這就是他說的「不會成長」
→ jjimmy: 故事，背景要素全部都是障眼法（汗）人物糾葛則是喧賓奪主
→ jjimmy: 的支線配菜。然後一期的興起主菜觀眾還買帳，可是二期的瓦
→ jjimmy: 解，大概除了鐵華團最後一定要瓦解外，根本沒有好好想過劇
→ jjimmy: 情，導致看起來與其說是悲劇，不如說是鬧劇。
一開始編劇就自我設限故事的格局，再加上他自我感覺良好，不變鬧劇也難
最噁心的是訪談  就連透過文字和翻譯，我都能感覺到岡田那撲鼻而來爛臭的傲慢
還敢給我提到富野導演怎麼處理0079女間諜那段，
把大時代小人物那種身不由己、死生無常的震撼壯闊
變成只是「人好容易就死了啊」的廉價慨歎
我想到我的拉芙塔竟然是在這種作踐的心態被發的便當
岡田就讓我噁心想吐
什麼叫做東施效顰 就是岡田磨里 補個幹

推 smartken: 現實評論給推
謝謝推

→ Ebergies: 無能又惡意的編劇形塑了這部糞作
看訪談 編劇本人不覺得自己有惡意 還沾沾自喜

推 llamas: 喜歡這篇的觀點，世界觀無助於形塑角色的互動是這部作品最
→ llamas: 失敗的點
謝謝。從編訪很明顯，他就只想談他要做什麼角色 然後忽略環境要素

推 Connels: 囧了…我還有十集沒看…到底要不要看完…
→ Dnight: 看你阿，其實不管人家好壞評看完也是對作品的尊重
推 Yanrei: 你沒看完進來做啥XD
推 alex57133: 推
推 Zingzk: 推
THX~

→ Zingzk: 審劇本的都不覺得有問題嗎...Orz
dukemon大有翻製作組的 整個製作團隊核心圈都不知道在集體高潮什麼

→ Dnight: 審劇本的表示：可以，這很現實!
D大你的怨念也很深啊XDDD

推 muscleless: 推這篇 說到心坎上了
謝謝推。本來不想寫 一寫歸霸豆會

推 dukemon: 請問是哪篇訪談寫到拉芙塔是致敬凱女朋友掛掉？我想看看
→ dukemon: 啊，我找到了...那篇看得我莫名其妙
抱歉沒註清出處還讓你找 那篇C恰看到滿滿岡田訪談 實在很難一次看完
不知道是雜誌文字編輯還是岡田講話就那樣
再加上那種內容 只想吐
然後真的很謝謝d大的好幾篇翻譯(合掌)

推 OscarYeh: 推分析 沒辦法接受麥吉利斯第2季智商直線下降
謝謝推。製作團隊本身就智商不夠還能怎麼樣呢

→ kouyakushi: 厄祭
謝謝k大抓錯
※ 編輯: gutzflower (220.134.212.74), 04/07/2017 17:27:02
推 markhorse: 分析的好棒  推推
推 blade49: 推分析
推 kenshirou: 好想停在第一季結尾。不知道能不能推動連署第二季重做X
推 suker2001: 好文，明明第一季世界觀/設定弄的這麼好
→ suker2001: 第二季完全變了樣，一開始的地球線也拖太長...=.=
推 oneyear: 就是個 華麗的糞作
→ sundazlas: ...我也覺得這部有夠刻意在腐、3P