推 ray90910: 卡密兒壞掉夏亞也有責任ㄅ，根本沒有關心卡密兒精神，連 07/25 11:26
→ ray90910: 阿姆羅都比夏亞了解卡密兒 07/25 11:26
卡膠壞掉夏亞的責任絕對最大 因為夏亞那種事不關己的做事態度沒在前期好好引導他
到後期夏亞發現"幹!這人簡直是我(或拉拉)的翻版"而把感情投影上去時已經來不及了
夏亞應該是到露莎美死掉那時期才開始重視卡膠 而卡膠那時候已經壞得差不多了
※ 編輯: blackxmas (210.242.91.181), 07/25/2017 11:32:15
→ blackxmas: 在卡蜜兒眼中夏亞其實就像是導師的存在 07/25 11:33
推 ray90910: 扯的是卡密兒殺死羅莎米亞後開始壞掉，夏亞那時還覺得卡 07/25 11:33
→ ray90910: 密兒變得很棒 07/25 11:34
→ blackxmas: 但是當卡蜜兒當卡蜜兒認清夏亞的時候發現他已經壞掉了 07/25 11:34
推 ojkou: 失去拉拉後心靈沒有方向 沒事做?那就搞事 好讓自己有存在感 07/25 11:43
→ xxx60709: 夏亞根本對卡蜜兒沒啥教導阿，阿姆羅給卡的影響還比較大 07/25 12:04
→ xxx60709: ... 07/25 12:04
→ X18999: 夏亞沒有教卡密兒是正確的,不然就是兩個人一起丟阿克西斯 07/25 12:14
→ X18999: 了 07/25 12:14
→ X18999: 夏亞連自己都做不好了怎麼引導別人,不要帶壞就不錯了 07/25 12:15
推 tedann: 卡蜜兒在0093是夏亞手下的話，我看葵絲裘尼都會被他80到 07/25 12:16
→ blackxmas: 卡蜜兒沒有瘋的話 夏亞想丟月神時就會被他一拳修正了 07/25 12:49
推 ChrisDavis: 你講得感覺怎麼跟某個為了復活老婆的司令一樣 07/25 13:07
推 PAULDAVID: 架構上是有點類同 畢竟卡膠的廢棄設定是夏亞的養子 07/25 13:25
→ gutzflower: 可不可以說一下 哪時候哪句臺詞要把全人類變拉拉？我 07/25 13:25
→ gutzflower: 完全沒有相關的記憶點。在我看來反而比較像是夏亞把 07/25 13:25
→ gutzflower: 政治改革的關鍵寄託在新人類有更多的政治參與，結果Z 07/25 13:25
→ gutzflower: 鋼他的貴人死了 隊友死了 新人瘋了 阿姆羅又很廢不幫 07/25 13:25
→ gutzflower: 他 不是每個人都史明阿公 可以在各種絕境都還堅持的 07/25 13:25
→ gutzflower: 下去 夏亞很有能力但也只是普通人而已... 07/25 13:25
→ PAULDAVID: 唯一的差別在Z鋼彈的生化感應系統沒有拉拉的資料 07/25 13:26
→ haohwang: 夏亞一方面上為了大義[加速人類進化革新]一方面器量狹小 07/25 16:35
→ haohwang: 又為了個人私慾[想找阿姆羅了結,希望有人能阻止他]。 07/25 16:37
→ haohwang: 夏亞本身就是個有自我毀滅頃向的矛盾體。達卡爾演說完他 07/25 16:39
推 gutzflower: 我覺得人類進化什麼的一來是噱頭 二來他真的覺得人類 07/25 16:39
→ gutzflower: 進化可以自動淘汰舊人類的腐敗...聯邦的剝削是事實， 07/25 16:39
→ gutzflower: 夏亞要的是吉翁脫離聯邦的政經支配，他真正的大義是 07/25 16:39
→ gutzflower: 宇宙獨立本身 07/25 16:39
→ haohwang: 就曾跟阿姆羅說他其實很緊張,自己就像個犧牲品。 07/25 16:40
推 Roshiel: 人類進化本來就是藉口，還有人真的相信喔 07/25 18:06
推 hazel0093: 夏亞那個料連西瓜都不如是要怎麼帶人，他自己不壞掉 07/25 20:42
→ hazel0093: 就不錯了。卡膠也是運氣不好先遇到夏亞，他如果先 07/25 20:42
→ hazel0093: 在地球上遇到卡拉巴，隨便小林隼人還是阿姆羅帶他都不 07/25 20:43
→ hazel0093: 會帶到瘋掉 07/25 20:44
推 hazel0093: Z轉到CCA很突兀是因為ZZ沒有做很好，本來Z做好以後 07/25 20:46
→ hazel0093: ZZ作為續集在劇情後段夏亞會出場(片頭曲有出現) 07/25 20:47
→ hazel0093: 但後來又計畫出個新的電影版，所以ZZ很多夏亞跟阿姆羅 07/25 20:47
→ hazel0093: 的地方就被抽掉用在CCA上 07/25 20:48
推 hazel0093: 其實如果有看對岸的易中天教授講古的話，我覺得 07/25 20:52
→ hazel0093: 夏亞這麼複雜的性格跟現實中的曹操很像，只不過 07/25 20:52
→ hazel0093: 曹操是謀略重於情感，夏亞是情感重於謀略，所以變廢 07/25 20:53
→ hazel0093: 像夏亞這樣複雜的人現實中是真有的 07/25 20:53
推 micbrimac: 覺得初鋼的夏亞跟逆夏的夏亞是同一人 z的夏亞根本走錯 07/25 21:15
→ micbrimac: 棚 所以才覺得有問題的是z的夏亞 07/25 21:15
→ gutzflower: 夏亞有情感重於謀略嗎XD也沒吧XDD 07/25 21:25
→ gutzflower: 初鋼到Z疑似洗白 我看是覺得他人生階段不同 初鋼他就 07/25 21:25
→ gutzflower: 復仇鬼 幹掉薩比家後匿名加入幽谷這個聯邦溫和改革派 07/25 21:25
→ gutzflower: ，就是暗示他在迷惘自己的定位也在找方向啊 07/25 21:25
→ Hurricaneger: 就是夏亞害卡膠去當醫生der 07/25 21:31
推 pimba17: 他的決定跟選擇怎看都是情感為重... 07/25 21:40
→ pimba17: 送技術給阿姆羅給敵人 這是什麼謀略？ 情感上的謀略我認 07/25 21:42
→ pimba17: 同... 07/25 21:42
推 tf010714: z的夏亞真的很怪 全部只有他把制服袖子剪掉 07/25 21:55
→ tf010714: 夏亞受歡迎就是因為他充滿人性矛盾這點跟夠中二吧 07/25 21:57
推 hazel0093: 其實真正主因就是我第二個推，ZZ沒做好，要銜接能對得 07/25 22:03
→ hazel0093: 起來，另外micbrimac的說法看起來也不無道理 XDXD 07/25 22:04
推 kkzaq12wsx: 夏亞：新人類補完計畫，我要把全人類變成LCL (大誤) 07/25 23:26
推 randyrhoads: 制服袖子聽說是當初作畫上色錯誤，後來感覺很潮就將 07/25 23:26
→ randyrhoads: 錯就錯了 07/25 23:26
→ gn00465971: 不是捲起來而已嗎? 07/26 01:49
→ gn00465971: 還真的不是...... 07/26 01:51
推 xxx60709: 幽谷只有女性才有無袖，所以說夏亞嘛... 07/26 03:10
推 CasvalDeikun: 這篇的解讀還不錯 07/26 11:11
推 PAULDAVID: 仔細說起來阿格瑪號成員並非正規軍 平常穿的便服都些 07/26 11:36
→ PAULDAVID: 緊身褲啥的...繃的好像高單數的厚絲襪一樣... 07/26 11:37
推 lb57: 夏亞的袖子好像有說過是上色錯誤 至於卡膠 要是留在卡拉巴 07/26 12:29
→ lb57: 跟阿同學 或是遠離夏亞多接近布萊得 大概不會瘋吧 07/26 12:29
→ ray90910: 其實一直在想如果阿姆羅上宇宙，卡密兒留在卡拉巴當駕駛 07/26 13:08
→ ray90910: 是不是比較好一點 07/26 13:08
推 Roshiel: 阿姆羅上宇宙，ZG後面全部不用演了 07/26 14:09
→ Roshiel: 就看到阿姆羅開Mk2殺爆迪坦茲 07/26 14:11
推 gutzflower: 支持阿姆羅上宇宙+卡膠跟有擔當的艦長大大布萊德 07/26 14:41
→ blackxmas: 阿姆羅不可能上宇宙 那時候他還在拉拉創傷症候群 07/26 16:02
推 hyakushiki: 開mk2 要殺爆迪坦斯應該有難度 07/26 16:03
推 ray90910: 不一定喔，阿姆羅運輸機就可以戳傷馬拉賽惹，讓他開馬克 07/26 16:18
→ ray90910: 吐還得了 07/26 16:18
→ blackxmas: 阿姆羅上宇宙的話直接mega砲就把希洛克炸了 07/26 16:26
→ blackxmas: 也不用演那麼多了 07/26 16:26
→ ARTORIA: 就能力太強 但是器量太狹小 加上失去媽媽造成毀滅性人格 07/26 17:29
推 RevanHsu: 上宇宙讓阿寶開百式早就mega砲打中多羅斯基亞艦橋西洛克 07/26 18:10
→ RevanHsu: 的頭 07/26 18:10
推 Roshiel: 阿姆羅這妖孽開初鋼可是能幹掉三台NT專用MA耶，開mk2足以 07/26 18:42
→ Roshiel: 碾爆整個迪坦茲，開ZG完全無法想像 07/26 18:42
推 hazel0093: Mk2有超級鋼彈模式，艾瑪開這個居然跟雷科雅同歸於盡 07/26 18:49
→ hazel0093: 阿姆羅開這個大概同時能幹掉邱貝雷跟theO 07/26 18:49
推 Roshiel: 雷科雅其實駕駛技術沒多好 07/26 19:10
推 TheoEpstein: 不過帕拉斯雅典娜機體挺好的 07/26 19:16
推 mayolane: PCX系列機體都不錯 07/26 19:44
推 lb57: 阿姆羅上宇宙...z3屠殺 07/26 20:29
→ lb57: 用里克迪亞斯就差點能幹掉感應鋼彈了... 07/26 20:30
推 moru: 里克迪雅斯很強啊，他只是沒有鋼彈頭 07/26 21:10
推 Roshiel: 里克迪亞斯是裝甲比MK2好吧，論操控性應該還是MK2占上風 07/26 21:53
推 quetzal: 珍惜生命 遠離夏亞(誤 07/26 23:39
推 ZABORGER: 卡缪也有穿過幽谷的無袖制服啊 整個看起來很"變態"..... 07/26 23:40
→ ZABORGER: ..還好很快就換回原本那件 07/26 23:40
推 GP01: 夏亞沒什麼教卡繆啊,如果教了大概會繼承夏亞攻擊聯邦議會吧 07/27 00:55
→ GP01: 卡繆:我要遵循師父夏亞的教導,暗中將腐敗的聯邦高層全剷除!! 07/27 00:57
→ GP01: 頂多就是聯邦勢大明來的不行,就來暗中搞的對方雞犬不寧吧 07/27 00:58
推 GP01: 里克迪亞斯操控性也贏過MKII吧,卡繆老爸不是有稱讚過嗎? 07/27 01:02
推 tf010714: 結果是哈薩衛繼承了 跑去攻擊聯邦議會 07/27 01:30
推 xxx60709: 想看夏亞+卡密兒 打 阿姆羅+傑特 07/27 02:59
→ nimaj: MK2是變向加速跟手腳靈活度比里克迪亞斯好 07/27 03:00
→ nimaj: 但操控性(易於操控) 是里克迪亞斯樂勝 07/27 03:01
推 lb57: 操縱性里克好無誤 但光束槍 馬克吐海放 里克可以當成窮人版 07/27 03:12
→ lb57: 百式吧 07/27 03:12
→ huckerbying: 西羅克創的PMX系列大多考慮在木星重力環境下，推力都 07/27 21:15
→ huckerbying: 很大 07/27 21:15
推 GP01: 艾瑪那時開的是戰損版的MKII,還打贏蕾柯雅的雅典娜 07/27 23:28
→ GP01: PMX系列最有可能會陷入機體推力大但機體重量也大的惡性循環 07/27 23:30
→ GP01: 看那個精美威武龐大的The-O... 07/27 23:31
→ huckerbying: The-O的加速力還不錯，最大加速也有1.5G 07/28 09:42
→ huckerbying: 反而是蕾柯雅的帕拉斯雅典娜因為重裝關係，全備狀態 07/28 09:44
→ huckerbying: 是1G出頭 07/28 09:44
→ SCLPAL: 里克迪亞士的光束手槍不是某外傳被笑XD? (雖然使用者跟對 07/28 09:54
→ SCLPAL: 方都是差不多年代的機體...!?) 07/28 09:55
→ nimaj: 其實擺飾(百式)算是集MKII跟里克的大成 07/28 15:58
→ nimaj: MKII的可動骨骼 里克的裝甲 控制介面 穩定翼 還輕量化了 07/28 15:59
→ nimaj: 光槍也是MKII的水準 07/28 16:06
→ huckerbying: 百式應該沒用到可動骨架吧？ 07/28 17:35
→ huckerbying: 如果用上去，百式就不叫百式，要改叫Delta了 07/28 17:35
推 hazel0093: 百式有可動骨架，之所以不叫Delta是因為他不能變形 07/28 19:17
→ hazel0093: 他能夠變形但是會解體，所以後面zeta就成功了(Z鋼) 07/28 19:18
→ hazel0093: zeta能夠變形成功是從飛行裝甲得來的靈感(卡膠的主意) 07/28 19:20
→ hazel0093: 而UC就腦(ㄆㄧㄢˋ)補(ㄑㄧㄢˊ)說如果百式能解決 07/28 19:22
→ hazel0093: 問題就會造出完整體的delta鋼彈 07/28 19:22
推 gutzflower: 對不起很弱的問 樓上大大們講到的機設都是在哪裡看到 07/28 19:23
→ gutzflower: TV嗎還是另有公式書 為什麼我頂多知道哪台打爆哪台 07/28 19:23
→ gutzflower: 但可移動骨架什麼的沒印象 07/28 19:23
→ ray90910: 我也好奇@@卡密兒有參與Z鋼彈設計？動畫就演他從地球回 07/28 21:41
→ ray90910: 去時突然Z鋼彈就送來惹 07/28 21:41
→ huckerbying: 百式建成交付時期是阿卡瑪隊抵達馮‧布朗市的事情 07/28 21:46
→ huckerbying: 那個時候才剛把其中一架MK-II交給AE社進一步分析，百 07/28 21:48
→ huckerbying: 式怎麼提前弄上可動骨架的.... 07/28 21:48
推 hazel0093: 日文資料的百式的確有ムーバブルフレーム 07/28 21:55
→ hazel0093: 而且通說跟MK2有關，我猜大概時間點有出入 07/28 21:55
→ hazel0093: 小說跟公式有說卡膠參與了很多機體式設計跟測試 07/28 21:56
→ hazel0093: 不過如果只看TV的話不會演那麼細 07/28 21:57
→ hazel0093: 撇開設定集不說，你覺得那個百式跟Z不是很像？Z有 07/28 21:58
→ hazel0093: 可動骨架，當然百式也有 07/28 21:58
→ huckerbying: 日文資料是說幽谷有自己試作的可動骨架，但強度不夠 07/28 22:00
→ huckerbying: 因此百式只能廢棄變形機構 07/28 22:02
→ huckerbying: Zeta會跟百式很像是因為本來就是同一血脈，這沒辦法 07/28 22:03
→ huckerbying: 解釋百式的可動骨架的有無，而且Zeta的出現是在AE社 07/28 22:04
→ huckerbying: 得到MK-II後才突破瓶頸開發成功，這也沒辦法反過來說 07/28 22:06
→ huckerbying: 明百式的機構是不是可動骨架 07/28 22:07
→ nimaj: 問題是目前看過所有的資料書都說百式有可動骨架啊 07/29 04:35
→ nimaj: 而且也不用到MKII交付才能改吧 07/29 04:36
→ nimaj: 一開始收到兩架MKII 就先拆其中一架啦 07/29 04:36
→ nimaj: 那時早就有資料傳到月球去了 07/29 04:36
→ nimaj: 一架塗成白的使用 一架拆成零件 拆的過程肯定留資料啊 07/29 04:38
→ nimaj: 或許百式的可動骨架是只用圖面資料做出來的 07/29 04:42
→ nimaj: 所以強度不足 而Z則是等拿到MKII骨架研究才有辦法造出來 07/29 04:44
→ nimaj: 可能這樣就說得通了 07/29 04:44
→ nimaj: 都宇宙時代了 哪還需要等機體交付才能研究 是吧? XD 07/29 04:45
→ xxx60709: 有可能用了可動骨架還是來不及做出來 07/29 11:47
→ xxx60709: 只好先交個半成品百式交差（X 07/29 11:48
→ xxx60709: 永野博士：這可不是應付了事喔，聽我說這能用百年（嘴 07/29 11:49
→ xxx60709: 砲 07/29 11:49
推 tf010714: 以前看設定是說百式骨架強度不足變形有解體危險? 07/29 13:17
推 PAULDAVID: 話說可動骨架身為MKII唯一的特色技術 卻沒啥性能增益 07/29 13:33
推 lb57: 百式的腿就是變形機構的產物阿 07/29 15:23
推 Roshiel: 可動骨架不是能提升靈活度嗎？ 07/29 15:49
→ huckerbying: 幽谷搶到的MK-II有三架，一號機腿被打斷，之後拆解變 07/29 15:56
→ huckerbying: 備料，二號機跟三號機在到AE社前除了擔任戰備外也有 07/29 15:57
推 lb57: zplus是簡化變形機制 簡化到阿同學都覺得可怕... 07/29 15:57
→ huckerbying: 測試跟資料收集，到達AE社時才把三號機交付出去 07/29 15:58
→ huckerbying: 如果說戰損的一號機拆解時順便收結構資料，鐵定也不 07/29 15:59
→ huckerbying: 夠完整，而且以阿卡瑪上的設備而言，能不能及時完整 07/29 16:00
→ huckerbying: 分析機體我覺得很有疑慮 07/29 16:01
推 Roshiel: 阿同學應該覺得變型機制很多餘吧 07/29 16:01
→ huckerbying: 應該也還好，至少Zeta 3沒讓阿同學很反感 07/29 16:05
推 lb57: 阿同學不願意開zplus a1又回去開迪爵你就可以看出zplus其實 07/29 16:16
→ lb57: 不好用 07/29 16:16
推 moru: 其實...他應該開什麼都一樣致命...莫忘運輸機 07/29 18:32
推 hazel0093: 啊設定集就這麼說huckerbying要挑戰S社我也沒辦法 07/29 18:35
→ hazel0093: (攤手) 07/29 18:35
→ hazel0093: nimaj說得沒錯，目前看到的網路資料跟模型說明、公式 07/29 18:36
→ hazel0093: 集都是有這個東西 07/29 18:36
→ huckerbying: 看了一次以後確實有可動骨架，但不是MKII的，是幽谷 07/29 19:14
→ huckerbying: 自己的試做性 07/29 19:14
→ Sazabie: 傳說阿同學試飛後不要的Z+A1,接手的駕駛一週後就墜毀了XD 07/30 10:49
→ Sazabie: 所以應該不是Z+不好,而是阿同學感覺那架Z+有問題吧XD 07/30 10:51
→ huckerbying: 之後0096時，夏延基地也有部屬A1型，看來有解決問題 07/30 17:06
→ huckerbying: 但劇中的A1其中一架還是墜毀了XD 07/30 17:07
推 lb57: 阿同學：(閃電)這台ms會墜毀 有法如此NT喔XDDDD 07/30 17:30