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※ 引述《hidog (.....)》之銘言: : 這邊有一點意見XD : 銷售數字跟人氣或許有關係,但是跟作品價值卻沒有絕對的正相關 : 例如Turn A Gundam周邊不多賣的也不好,但是喜歡這部作品的人或許比你想像的還多. 我覺得這些都是廢話 人氣跟評價本來就是分開 這些是屬於常識吧? 我反而覺得真正弄混的是你跟那個K 因為你們後面突然蹦出來個"人氣應該是屬質" 也就是人氣跟評價弄混成一起 : 因為銷售金額會受到商業的影響 : 廣告打得多不多? 動畫內是否有足夠的商業噱頭? : 動畫推出時期的經濟狀況如何? 是否有其他話題? : : SEED在商業表現上不錯,但是評價要排前三只怕還有得吵. : 打個比方,復仇者系列電影票房都不錯, : 但是依然被我歸類於看過一遍不會想看第二遍的電影. 你不喜歡看第二遍所以呢? (-_-) 你不喜歡也有別人的愛看 : 另外人氣這種東西會受到很多因素影響 : 例如不同年齡層,不同性別,投票出來的結果也會有所不同 : 我最喜歡的一直是Z Gundam,很多版友也喜歡Z Gundam : 但是你拿Z Gundam去給現在的小孩看,光製作畫面就被打槍了. : 真的要討論人氣,還不如請版主辦投票,這才能反映本版的喜好. 我真的覺得莫名奇妙前面在討論鋼彈例代人氣 怎麼突然要版上投票才叫"真"討論人氣? 所以本版的喜好重要嗎? 有什麼公信力嗎? 就算是本版投了也只是代表本版的人氣 跟前面討論的大眾人氣一點邊都沒 (-_-) 我真的要問你為什麼這才叫"真討論人氣?" 講這個都不怕給人笑? 我覺得就像小學生外面比輸了 然後就哭都不算只准在我這邊比才算數 : 題外話,我最喜歡的順序是Z Gundam > Gundam 0080 口袋中的戰爭 > Gundam UC : 口袋中的戰爭雖然商業表現普普,但是人氣絕對不會輸給Seed好嗎 XD 所以你口袋人氣絕不輸SEED的基準是什麼? 限定這版上? 甚至連投都沒還投...那你講你心目中的人氣一點意義都沒有吧? : 推 kuroxxoo: 0080每年都會看一次 SEED系列小時候看完只有討論爛作品 02/18 16:17 : → kuroxxoo: 才會想起 或是講到福田夫婦或粉紅妖女之類 不會再看一次 02/18 16:19 : 推 xxx60709: 人氣到底是指量還是質? 02/18 16:35 : 推 kira0214l: 樓主小心某人為了你再發一篇文,他不接受有哪個作品人 02/18 16:36 : → kira0214l: 氣?Seed的 02/18 16:36 : → kira0214l: 我認為是質,也就是愛的人多寡 02/18 16:36 嘛 你這樣的行為真的是要讓人講你小學生了... : → hidog: 我偏向質 以及看完作品的感動 02/18 16:38 你這邊說人氣是質 等於跟你自己上述人氣跟評價不同互相矛盾 你才是搞混的那種人 "質"這種東西 我想你是要說質量好吧? 可是質量本來就跟人氣是不一樣的東西 不然"叫好不叫座"之類的是怎麼來? 你說法根本自相矛盾.... 人氣多的確代表愛的人也多 可是我覺得你跟那個kira0214l好像搞錯了一些基本常識... 像那個kira0214l表達 "因為我不喜歡動畫 我只買他模型 所以人氣很難講" 抱歉 在你喜歡他MS的造型買他的模型當下 你就等於幫SEED增加人氣了 不管你喜不喜歡他動畫 你幫他增加銷量不是增加他火紅的程度嗎? (-_-) 人氣是什麼哪有那麼複雜...不就大家的談論度曝光度喜愛度吸錢度的各種綜合 只純喜歡鋼普拉的各系列是有少了? 不喜歡看W.OO 只因喜歡MS買的也很多啊? 你喜歡商品才會買吧? 對商品的愛不也是愛? 不然你說蛋塔 雷神巧克力 這些只有純商品的紅極一時是有出什麼動畫嗎? 增加人氣的本來就是各種愛 就像有純愛MS的 純喜歡腳色的 純喜歡音樂的 愛的型式又不是全部接受不然就不算 聽不懂的話我舉一個例子吧 就像阿斯蘭跟卡加里很多角色粉 都喜歡他們配對吧? 動畫後期被拆了也很多人不能接受啊? 他們等於討厭劇情 但喜歡腳色 難道就不算是愛腳色的粉了嗎? 另外當然也是真的也有對劇情喜歡的粉就是 SEED不用說 這部優點絕對是大於缺點 就算是SEED-D也是有光無雙就看的很爽的人 如果還看不懂我真的拜託你們去問問你們的國文老師 幫你們解釋什麼叫人氣... : 推 kira0214l: 25歲喔~國小看seed入坑的 02/18 21:47 : → kira0214l: seed也是我第一部看完完整故事的鋼彈作品,再以前只有 02/18 21:58 : → kira0214l: 記憶模糊的W跟G跟X的片段而已,只知道鋼彈好帥但是完 02/18 21:58 : → kira0214l: 全不懂角色們在幹嘛,當時班上不分男女都在討論每集se 02/18 21:58 : → kira0214l: ed、設電腦桌布跟唱片頭曲,也是我開始深入其他鋼彈作 02/18 21:58 : → kira0214l: 品的啟蒙作,但是我後來推坑鋼彈10幾年到現在還是碰到 02/18 21:58 : → kira0214l: 不少堅決不看seed的鋼彈同好,也有雖然收seed模型但就 02/18 21:58 : → kira0214l: 是討厭動畫本身的,所以我才會說人氣很難講 02/18 21:58 : → kira0214l: 不過無論如何都不會改變我很喜歡seed的事實,只是我也 02/18 22:03 : → kira0214l: 同等喜歡其他鋼彈作品,而且包括age,我現在推坑age都 02/18 22:03 : → kira0214l: 會建議直接從16集開始看,有興趣再回頭看1~15當前傳 02/18 22:03 : → kira0214l: 看,成功機率不低 02/18 22:03 : 推 kira0214l: 欸…我seed跟destiny一般販售的mg除了嫣紅、魯卡斯攻 02/18 22:50 : → kira0214l: 擊跟IWSP以外全收了,不知道這樣對seed系列的支持還合 02/18 22:50 : → kira0214l: 格嗎? 02/18 22:50 現在的問題又不是你買什麼模型 (-_-) 而是你的邏輯 → kira0214l: 然後q大我已經不想搭理你了,只要跟你觀點有出入的就 02/18 22:52 → kira0214l: 人身攻擊是還要討論什麼? 02/18 22:52 → kira0214l: 往上拉看看吧,整串討論就你一直在羞辱人 02/18 22:54 我是不知道那篇主動挑撥的你是有什麼資格講這個啦 不過我也說了 真的不怕跟你這種只會鬧笑話的跳 因為比你們講得更有理很容易 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.88.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1518970734.A.61A.html
f222051618: 雖然有些觀點不是很贊同 但立論的邏輯很贊同 02/19 00:30
themostgood: 論"質"討論人氣本來就很怪。最有人氣的從來都不是最 02/19 00:30
themostgood: 有質的作品。 02/19 00:30
hidog: 原始標題是人氣&評價,你把重點放在銷售額... 02/19 00:34
hidog: 銷售數字只是人氣的反映,但是並不能完全代表一部作品的人氣 02/19 00:36
如果某部作賣的不好 但討論度高 也可以說他有他一定的人氣 但相比商品大賣+討論度又高的 本來就是人氣更高啊... 像SEED的討論度什麼時候低了? 喜歡的人也確實多啊 (- -) 就算這邊黒的要死 但外面各種投票依然名列前茅 而且明明已經不只光模型榜 我還挖人日本那邊產業文章 明白是用人氣來稱呼SEED遠大於W.OO
themostgood: Q大表示的是銷售額可以是人氣的參考,他從來沒說死 02/19 00:37
themostgood: 銷售額等於人氣。 02/19 00:37
kira0214l: 抱歉,我現在才發現原來引戰的是說不要排人氣會引戰的 02/19 00:38
kira0214l: 我而不是看到seed沒排在前三就嗆人好笑的您老人家 02/19 00:38
hidog: #1QXbrsgM <= 這篇完全把重點放在銷售數字,還是我會錯意? 02/19 00:38
themostgood: 不過seed不管是真正的人氣票選還是銷售額都是屌打00 02/19 00:38
themostgood: ,w就是。畢竟投票沒有規定一定要看x部以上的作品 02/19 00:38
kira0214l: 話說我也同意銷售數字是一個簡單明瞭的判斷一部作品的 02/19 00:39
kira0214l: 指標之一喔 02/19 00:39
themostgood: 要推鋼彈粉的人氣投票要先過濾看幾部作品...只看過s 02/19 00:40
themostgood: eed的人遠比想像的多。如果不過濾真的只會是一面倒 02/19 00:40
gundammkiv: 用銷售額來看其實漏洞肯定也還是很多 但至少還算是一 02/19 00:42
gundammkiv: 個相對客觀的數值 畢竟"人氣"這東西太虛無縹緲 你的人 02/19 00:42
kira0214l: 而且很明顯萬代對seed系列的重視不下於uc系列,很多鋼 02/19 00:42
kira0214l: 彈宣傳、新系列的產品線、遊戲除了uc的機體就是攻擊或 02/19 00:42
kira0214l: 攻自,再來才是00系的,最近則多了獵魔 02/19 00:42
gundammkiv: 氣不代表我的人氣 光是這一點就徹底比不上死數字的銷 02/19 00:43
gundammkiv: 售額了 02/19 00:43
hidog: 既然這樣換個標題討論哪部是商業上最成功的作品不就好了 02/19 00:45
hidog: Seed本身在商業上很成功,Freedom還可以出到MG 2.0 02/19 00:47
themostgood: 人氣並不是虛無飄渺的哦,官方有統計資料就不是,只 02/19 00:47
themostgood: 是沒人拿的到(攤手) 02/19 00:47
※ 編輯: qazieru (114.45.88.97), 02/19/2018 00:50:28
kira0214l: 商業最成功就簡單了,銷售額最高的那邊作品便是 02/19 00:48
themostgood: 像是收視率,模型問卷,系列年度販售金額,人氣投票等 02/19 00:48
themostgood: 資料統合,並估算其效益。 02/19 00:48
kira0214l: 打錯字,那部 02/19 00:48
hidog: 其實我只是想回有些作品商業失敗但是人氣很高,例子還是0080 02/19 00:51
hidog: 都多久以前的老作品了,到現在還是每年都有巴尼日 02/19 00:51
hidog: 0080商業上鐵定被Seed屌打,但是你不能說0080人氣輸給Seed 02/19 00:52
你說不能就不能喔 (-_-) 我當然可以說SEED人氣大於口袋 而且這是事實 你真的都沒聽懂...
kira0214l: 同意樓上 02/19 00:53
themostgood: 像是預估銷售額是怎來的?就是看人氣和成本等考量, 02/19 00:53
themostgood: 全部都是有關連的。 02/19 00:53
hidog: 那就先來戰0080 vs Seed吧 巴尼派站出來吧 (誤 02/19 00:56
hidog: 你的人氣完全定義在商業數字上面 但是這兩者是不同的 02/19 00:58
hidog: 商業成果只是反映人氣的一個指標而已. 02/19 00:59
gundammkiv: 想想最新一台NT-1玩具是什麼時候了... 02/19 00:59
hidog: 例如現在舉行投票你最喜歡的Gundam作品前三名,結果未必會跟 02/19 00:59
hidog: 商業成果完全相同 02/19 01:00
你喜歡看投票的話 我可以幫搬日本那邊的各網站投票喔
themostgood: 這沒什麼好戰的,Ptt投票不能代表全世界也不能代表 02/19 01:00
themostgood: 台灣,只能代表會上Ptt鋼彈版的群眾而已。 02/19 01:00
hidog: 0080商業上很失敗阿 沒有華麗的戰鬥 機設寫實 主角是菜鳥 02/19 01:01
themostgood: 就要看而且本來喜歡seed的人不代表喜歡"鋼彈"大多只 02/19 01:01
themostgood: 是喜歡seed那華麗的主角威能。 02/19 01:01
kira0214l: 欸…我覺得themostgood大已經有條有理說得很清楚了, 02/19 01:02
kira0214l: 可以算是整串的結論了吧? 02/19 01:02
※ 編輯: qazieru (114.45.88.97), 02/19/2018 01:04:24
hidog: 我只是覺得拿商業成果跟人氣畫上等號很怪而已... 02/19 01:02
themostgood: 本來鋼彈粉就和普遍動畫粉取向不同,只是因為seed演 02/19 01:03
themostgood: 出拿到比較多普遍動畫粉的人氣 02/19 01:03
themostgood: 你就想是動畫粉 seed人氣比其他作品高就好,不要朝 02/19 01:03
themostgood: 鋼彈粉想 02/19 01:03
f222051618: 人氣是種很模糊的概念 包含了很多面向 商業銷售量是其 02/19 01:20
f222051618: 中一種 也是誤差度最小的 絕對比個人感覺.討論度的還 02/19 01:21
f222051618: 要有信效度 02/19 01:21
f222051618: 更別提remaster(不管是種還種D)的銷售量都是前段班 02/19 01:23
f222051618: 種D remaster 2014年足足隔了10年推出 還是一堆人買單 02/19 01:25
f222051618: 而且是在明知道劇情是糞的情況下..... 02/19 01:28
kuroxxoo: 高畫質的糞啊 02/19 02:19
dave01: 還在戰哦 都沒事做的樣子 02/19 08:10
micbrimac: Seed D雖然很糞 可是只看最後的無雙還是會感動XDD 02/19 16:56
siliver: 劇情雖然也不覺得好,但我還是常常開歌來聽 ^^ 03/24 12:09