→ xxx60709: 基本上等於克萊因派阿，只為他們打造專用機還想切割喔 01/10 17:39
→ xxx60709: 終端機則是奉拉克斯為領袖 01/10 17:40
比較接近是對等的夥伴關係 私軍就變成有從屬的關係了
※ 編輯: Swampert (111.254.28.18 臺灣), 01/10/2020 17:42:56
推 aab523523: 不是私產，那句話的意思是轉為由阿斯哈私下研發。 你 01/10 19:31
→ aab523523: 可以理解私下研發曉是，曉被當成歐普的王牌機進行下去 01/10 19:31
→ aab523523: 而轉為私人裝備的形式下去，你也可以理解，阿斯哈以自 01/10 19:36
→ aab523523: 己的錢研發國防。 01/10 19:36
一如上一篇所說 曉是阿斯哈贊助才造出
知情的高層和阿斯哈家族人 一定會把他視為私產
但國家是不容許擁有私武 所以就掛在國家底下
推 hg5648: 如果這裡的私產只的是私人財產的話，我看設定集寫拂曉的 01/10 19:51
→ hg5648: 所屬是歐普 01/10 19:51
→ hg5648: 如果這裡的私產是指私人生產的話，當我沒說… 01/10 19:51
→ hg5648: 出處就是你說的鋼彈百科的2012年版鋼彈戰記超百科 01/10 19:57
阿斯哈家即歐普
歐普是有五大氏族領導 可是他們也有各自專注的事
這設定應該是電擊HOBBY上連載的小說 應該有集結成冊
青文有沒有代就不知道
※ 編輯: Swampert (111.254.28.18 臺灣), 01/10/2020 20:11:54
→ aab523523: 所以當成自己的就是你的腦補了。 出錢不代表就是私人 01/10 20:17
→ aab523523: ，曉確實是體現歐普的機體。 01/10 20:17
→ aab523523: 然而並沒有把曉當成私產，腦補就算了。 曉變成國軍並 01/10 20:30
→ aab523523: 且服役。 01/10 20:30
→ Swampert: 本來想舉蜜娜 結果他脫離歐普了 管不到他 01/10 20:38
→ aab523523: 領導即國家？我尋思著這不是正常嗎，領導代表.主導國 01/10 20:39
→ aab523523: 家有什麼問題。 01/10 20:39
人民才是國家
領導即國家的講法是獨裁者
→ Swampert: 反正阿斯哈氏是歐普歷任元首 新加坡耶 01/10 20:39
※ 編輯: Swampert (111.254.28.18 臺灣), 01/10/2020 20:41:02
→ aab523523: 歐普本身制度就類似君主立憲，不然卡佳里第二季怎麼能 01/10 20:46
→ aab523523: 當元首。 01/10 20:46
歐普的政體設定就不清不楚 所以舉新加坡為例 李家怎麼選上 不知道
推 aab523523: 人民是國家，我尋思著也要有領導.元首才能代表國家。 01/10 20:51
元首對內代表人民 對外代表國家 他的權力來源是人民
→ hg5648: 誰即國家什麼的不重要 01/10 20:56
→ hg5648: 我想表達的就只有拂曉是歐普的這件事而已 01/10 20:56
對於歐普人民而言 阿斯哈就是歐普政府
※ 編輯: Swampert (111.254.28.18 臺灣), 01/10/2020 21:06:20
推 rommel1: 比較類似阿拉伯聯合大公國吧? 01/10 21:12
→ Swampert: 沒研究 有時間再去了解 01/10 21:16
→ huckerbying: 歐普"聯合首長"國....這是歐普的國名全名 01/10 21:47
→ huckerbying: 不然為何還要叫阿斯哈家所在的島是"本國" 01/10 21:48
→ huckerbying: 歐普其實在中歐還有其他島也有加盟國 01/10 21:49
→ huckerbying: 哈薩克家其實我提過了，他們家是異類，在歐普沒有治 01/10 21:51
→ huckerbying: 權，但是在政治跟軍事上有很大的影響力 01/10 21:54
推 tedann: 雙子姐弟家是姓薩哈克吧？ 01/10 22:06
→ tedann: 阿，我忘了卡佳里和基拉也是雙子姐弟wwww 感覺卡佳里比較 01/10 22:08
→ tedann: 有姐姐的樣子 01/10 22:08
推 rommel1: 我覺得歐普跟扎夫特比較像民國初年 雖然是一個國家 01/10 22:49
→ rommel1: 其實是由各路軍閥所組成...中央權力有限... 01/10 22:49
→ huckerbying: 歐普其實沒有民國初年這麼亂 01/10 22:51
→ huckerbying: 問題在於歐普處境很尷尬，本國在地球但是盟邦是ZAFT 01/10 22:52
→ huckerbying: 也就變成政治內部對於交盟分為兩派：地連派跟PLANT派 01/10 22:53
→ xxx60709: 歐普沒內亂吧？ 01/10 22:57
→ huckerbying: 只是初期烏茲米壓內部分歧給壓住了，不然你看SEED D 01/10 22:58
→ huckerbying: 換卡嘉里上來的時候，地連派氏族就跳出來作亂了 01/10 22:59
→ arcss: 一路看下來覺得PLANT搞不好比歐普亂 XD 01/10 23:10
→ xxx60709: 戲外設定比戲內好看是怎樣XD 01/10 23:13
推 kira925: 很多人都忘記PLANT是個極度理想化的組織 01/12 11:01
→ kira925: ZAFT真的就是個民兵團 軍階跟指揮序列都沒有 01/12 11:01
推 rommel1: 由克萊茵跟薩拉派組成的民兵團 兩者其實就是軍閥~~ 01/12 12:02
→ rommel1: 後面的廣播劇有出現軍階了..... 01/12 12:03
→ huckerbying: 指揮層級還是有，但是很籠統 01/12 17:43
→ huckerbying: 基本上就是議長>國防委員>紫衣>白衣>紅衣>綠衣 01/12 17:46
→ Swampert: 紅衣授予每期軍校生優秀前五名 01/12 22:14
→ Swampert: 白衣是尉官 現場的指揮 艦隊的體系就不知道 01/12 22:16
→ Swampert: 札夫特議員都要服過兵役 這方面的設定 官方又打模糊了 01/12 22:18
→ Swampert: 派屈是代表 克萊茵執政時就有成立了 01/12 22:19
→ Swampert: 札夫特 01/12 22:19
→ Swampert: 自然人的國度都表現明顯敵意 傻子才不會成立武裝 01/12 22:20
→ Swampert: 除了澳洲 因為plant是賣能原 01/12 22:20
推 rommel1: 議長.艦長.克魯澤都穿白衣~~~ 01/12 22:24
→ rommel1: SEED-D的最後面 基拉也穿白衣 01/12 22:25
→ huckerbying: 白衣階級不只尉官，權力等級從少校到准將都有可能 01/12 22:32
→ huckerbying: 紅衣基本上就是正式軍官了，位階應該也有少尉層級 01/12 22:34
推 kira925: 我是認為這個還是亂七八糟 種的時候四個公子哥就不太受控 01/13 10:31
→ kira925: 到種命還多了個黑衣的 但是議長又發明了個無視階級的直屬 01/13 10:32
→ kira925: 就這樣來看 我不認為ZAFT的指揮序列是有秩序的 01/13 10:32
→ huckerbying: 應該還是有上到下的指揮體制啦，但問題是要依據什麼 01/13 10:48
→ huckerbying: 來任命，一般現實常見的就是依據軍階來考量 01/13 10:48
推 leung3740250: 白衣和黑衣應該是上校和中校，參照現實世界裡航空 01/14 17:04
→ leung3740250: 母艦艦長和副艦長 01/14 17:04
→ leung3740250: faith大概就欽差大臣，權利直逼前線指揮官，前線指 01/14 17:06
→ leung3740250: 揮官基本上都是上校級 01/14 17:06