推 dffrew: 錐形只是直連爐子的推進器 08/10 13:22
→ dffrew: 真正的爐子是圓筒狀的，像是第一季最後忘記誰從機體退出去 08/10 13:24
→ dffrew: 的那顆 08/10 13:24
→ Opethmist: 好像是提椰莉雅 08/10 13:33
推 FHOW: 第二季天人的鋼彈都藏爐，智天好像在屁股後？ 08/10 14:05
推 qsgjnmvb: 墮天跨下 智天屁股 08/10 14:12
→ qsgjnmvb: 00第一季在分析座天使爐子討論時地板有顯示綠爐的設計 08/10 14:13
→ qsgjnmvb: 圖 08/10 14:13
推 MrSherlock: 根本就是LED模組的形狀XD 08/10 14:48
推 kirax20a: 錐子型外罩應該也不能說是推進器吧？就單純是個保護用的 08/10 17:35
→ kirax20a: 外罩 一樣是量子型00 全刃式裝備時外罩就改回錐形了 但 08/10 17:35
→ kirax20a: 爐本體還是6跟7號呀！推進力的來源是爐子本身 外在表現 08/10 17:35
→ kirax20a: 出來就像是第一集處女座看到後產生懷疑的粒子 08/10 17:35
→ shoukaku150: 為啥一開始劇中設定錐形還是沒具體說法，只能說主天 08/10 17:49
→ shoukaku150: 跟德天沒弄錐形可能是結構的關係吧 08/10 17:49
推 kirax20a: 應該是為了因應變形結構跟裝備外甲時的取捨吧？記得爆甲 08/10 18:51
→ kirax20a: 後中性的爐看起來就是錐形了 一直到第四世代才改進技術( 08/10 18:51
→ kirax20a: 電容器技術大幅突破？粒子傳輸帶？) 能把爐安裝在非後背 08/10 18:51
→ kirax20a: 中心的位置？ 08/10 18:51
→ roter: 第4世代機體都裝有幾個粒子儲存器 似乎就不用擺在背後了 08/10 19:59
→ tf010714: 設定集是說錐狀是控制單元跟穩定器、飛輪 08/10 20:07
→ tf010714: 3.5到4代時天上人把Tau型拿來逆向工程把錐狀物小型化 08/10 20:08
→ tf010714: 因此這些穩定裝置跟TD blanket才能跟爐心直接一體化 08/10 20:09
→ tf010714: 有買00Q模型就能看到他藏在盾裡的那顆筒狀爐心了 08/10 20:11
→ tf010714: EXIA能看出爐心跟錐狀不是一體 爐心在機體裡錐狀是外加 08/10 20:13
→ tf010714: 但00能看出來爐心錐狀控制單元漸漸一體化 爐心放在錐裡 08/10 20:14
→ tf010714: 原版00Q就直接一體化整合成一個筒子 08/10 20:15
→ kirax20a: 那就好奇為啥全刃式又把背後的爐子改成錐形 實際運用上 08/10 20:36
→ kirax20a: 不需要GN劍IV的穩定雙爐機能了不是？還是因為有提到吠陀 08/10 20:36
→ kirax20a: 演算出 需要全殲ELS時的戰鬥用考量 而不讓全刃式能結合 08/10 20:36
→ kirax20a: 雙爐開啟量子爆發才加上錐狀外蓋？再延伸出來又想到 既 08/10 20:36
→ kirax20a: 然穩定機能是做在手持式的武器 而非0 Raiser那樣結合後 08/10 20:36
→ kirax20a: 沒意外不會跟本體分離的設計 是不是也代表若6號7號爐無 08/10 20:36
→ kirax20a: 法自行穩定運作雙爐機能的話 GN劍IV完全不能離手？抱歉 08/10 20:36
→ kirax20a: 問題太多了 不知道模型說明書裡有沒有說到這麼細… 08/10 20:36
→ Opethmist: 我記得危機只有寫一開始面對ELS威脅時，吠陀率先推出 08/10 21:36
→ Opethmist: 全刃式00q進行模擬，而且模擬過程中擔心雙爐不穩，故 08/10 21:36
→ Opethmist: 掛載劍四，製造出對稱型態（類似00搭配Raiser）。後來 08/10 21:36
→ Opethmist: 發現雙爐輸出穩定，故劍四則變成非必要配備了......... 08/10 21:36
→ Opethmist: .然後你會發現這段敘述並沒有直接回答為什麼全刃式掛 08/10 21:36
→ Opethmist: 載錐形爐。 08/10 21:36
→ Opethmist: 我猜有可能，錐形爐是機體模擬時的標配，如果有什麼額 08/10 21:38
→ Opethmist: 外的考量再說。 08/10 21:38
→ Opethmist: 全刃的錐形爐與否只差在背部的爐和盾牌的爐能不能串連 08/10 21:40
→ Opethmist: 。也許一開始00q的構想並不是單純用於對話，而是用於 08/10 21:40
→ Opethmist: 戰鬥，然後兩顆爐的功用各有不同，背爐是驅動機體，盾 08/10 21:40
→ Opethmist: 爐是給GN sword bit充電 08/10 21:40
→ Opethmist: 以上純屬望文生義qq有請高手繼續補充 08/10 21:40
→ Opethmist: 另外，根據模型設定，00q全刃的錐狀爐確實是罩在Furnac 08/10 21:45
→ Opethmist: e外，然後一般版的00q則是讓furnace外露在背部。 08/10 21:45
→ Opethmist: 然後根據設定，錐狀結構是推進器，讓太陽爐產生的GN粒 08/10 21:49
→ Opethmist: 子向外噴發行成推進的動力。主天使全身上下有許多推進 08/10 21:49
→ Opethmist: 器，不見得一定需要錐狀推進器。像是Exia這種看起來不 08/10 21:49
→ Opethmist: 太能飛的機體結構才會需要額外的錐狀推進器。啊Dynamis 08/10 21:49
→ Opethmist: 也是。他們這兩台全身上下唯一能推進機體的地方只有背 08/10 21:49
→ Opethmist: 部的錐狀推進器 08/10 21:49
→ huckerbying: 用雙爐系統的00Q其實沒在分哪個爐是用在哪，畢竟雙爐 08/11 00:12
→ huckerbying: 作用就是兩個爐共同作用能產生兩次方的粒子量（一般 08/11 00:12
→ huckerbying: 狀態下） 08/11 00:12
→ huckerbying: Dynamis可能在設計上就沒有要在重力狀況下進行機動 08/11 00:25
→ huckerbying: 空戰，所以相對Kyrios多噴嘴設計，Dynamis只要能夠一 08/11 00:25
→ huckerbying: 般機動就好，自然就只有罩個甜筒就好了 08/11 00:25
→ KamenBalance: 推測00Q可以把盾牌放到背後雙爐直連來加速，但是全 08/11 02:17
→ KamenBalance: 刃會有平衡問題所以再把錐形推進器加上去 08/11 02:17
→ Opethmist: 喔喔喔有可能耶!!! 08/11 02:56
→ zeta: 真的像LED模組 XD 08/12 11:09
推 kirax20a: 也或許 全刃式沒必要直連兩顆爐因應對話的需求 為了加強 08/12 15:10
→ kirax20a: 戰鬥中的機動力才加上錐狀推進器？ 08/12 15:10
→ Opethmist: 喔喔喔好像是這樣 08/12 18:49
→ huckerbying: 畢竟全劍裝備增加重量了，不額外增推也不行 08/12 23:00
→ huckerbying: 而且不這樣搞，右肩的Binder跟GN巨劍是沒有連接口可 08/12 23:01
→ huckerbying: 以跟太陽爐連結的 08/12 23:02
推 kirax20a: 所以也很好奇 要是6、7號雙爐不穩定的話 是不是劍4脫手 08/12 23:24
→ kirax20a: 就GG了www 08/12 23:24
→ huckerbying: 雙爐不穩定的話，00Q輕裝型態開Trans-AM就會炸了 08/12 23:35
→ huckerbying: 但是劇場版還Trans-AM出力全開，變成量子爆發 08/12 23:38
→ huckerbying: 所以全劍00Q的GN巨劍IV應該只有武器功能而已，不需要 08/12 23:42
→ huckerbying: 額外多加穩定器來協助雙爐運作 08/12 23:43
推 kirax20a: 我在想應該也是要這麼認定 不然照一開始模擬雙爐運轉時 08/13 00:03
→ kirax20a: 的資料而做出的劍4 後期遇上ELS時拿來模擬 應該是無法得 08/13 00:03
→ kirax20a: 出可以一週內全殲的結果 08/13 00:03
推 quz2928: 手邊的書上說模擬已經是戰後的時候了，是伊恩的徒弟做的 08/14 15:21
→ quz2928: ，另外也可能是因為全刃式不打算使用量子爆發所需要的雙 08/14 15:21
→ quz2928: 爐直連，畢竟全刃式明顯是戰鬥取向，才使用錐形推進器強 08/14 15:21
→ quz2928: 化戰力 08/14 15:21
→ Opethmist: 咦我誤會了 我以為是跟ELS開戰前的模擬 08/14 17:16
推 kirax20a: 我也以為是戰前的模擬 畢竟只知道模擬結果 但一直沒看過 08/14 19:37
→ kirax20a: 哪裡有確切提到模擬的時間點在哪 08/14 19:37
→ quz2928: 鋼彈軍武大全00第IV篇有講到 08/14 19:41
→ Opethmist: 維基倒是沒有說明清楚模擬的時間點，而且講的好像是開 08/15 03:16
→ Opethmist: 戰前就模擬好的口吻。不過伊安的徒弟在模擬的時候沒有 08/15 03:16
→ Opethmist: 把ELS的再生考慮進去而得出一週內殲滅ELS的結論其實感 08/15 03:16
→ Opethmist: 覺蠻怪的。啊妳們不都開戰過了怎麼沒有完整考慮到敵人 08/15 03:16
→ Opethmist: 的實際能力呢？ 08/15 03:16
推 quz2928: 書上看到的模擬條件是這樣：我方單機無援軍、敵方無增援 08/15 07:39
→ quz2928: 以及敵方沒有真正的攻擊意圖，ELS的能力都有包含進去， 08/15 07:39
→ quz2928: 這樣持續戰鬥一週，也就是說在理想的狀態下有此可能，但 08/15 07:39
→ quz2928: 只要條件不同結果可能會差很多，光是剎那體力可能就撐不 08/15 07:39
→ quz2928: 住了，所以看看就好 08/15 07:39
推 kirax20a: 模擬結果是吠陀演算得出的喔！而且也有但書說是一週內不 08/15 07:51
→ kirax20a: 計駕駛負擔、沒有額外增援等其他因素 08/15 07:51
→ Opethmist: 喔喔喔喔感謝解惑！ 08/15 12:49
→ cat05joy: 00Q的是再製新爐 沒有就四爐匹配問題 08/15 13:53
→ kirax20a: 可能是6、7號爐同時在木星製作 能盡量把外在變因控制到 08/15 18:49
→ kirax20a: 最少 才能讓配對率大幅提高吧？ 08/15 18:49
→ huckerbying: 其實也只有木星的環境下才能做出太陽爐的核心零件 08/15 21:46
→ huckerbying: TD Blanket，所以之前的五顆爐都是在木星做的，只是 08/15 21:47
→ huckerbying: 數值上的差異，6號跟7號爐就是專為雙爐系統而特別調 08/15 21:48
→ huckerbying: 整，能讓兩個爐在配對上不會有問題 08/15 21:49
推 kirax20a: 還好以防萬一的備案GN劍4沒能派上用場 該說慶幸吧？ 08/16 00:38