Re: [討論] 光束兵器的威力如何疊加？

[QBFox (love & peace)]

: 推 sotali306: 光束劍就是米粒棒啊 形狀是用i力場固定                 12/05 00:09
: → SCLPAL: 我現在能馬上想到的是CE那幾台武器可以互插合體來射的      12/06 19:55
: → SCLPAL: UC有互插的....杜賓狼的槍插腹炮用?還是骨鋼/V鋼的組合槍?  12/06 19:57
這個武器互插可以改變輸出或是模式的設計也真的是潮到出水耶。

CE一開始是Buster可以兩管腰砲左前右後接或是左後右前接，完全無視實體彈跟光束
兵器的差異，比吸鎖伸縮自在的礙（此為馬賽克處理）還屌。

後來好球自由的MA-M21KF則是兩把同樣的步槍可以前後相接，沒有實體彈的設計就遜
色不少。


: 推 sotali306: 到了F91時代 小型化大出力的ms已經滿街跑了 粒子產生    12/07 08:09
: → sotali306: 器縮小也是很正常 雀屏碎擊弩就把它想成一堆不能分離    12/07 08:09
: → sotali306: 的感應砲就好 出力夠高想裝多少砲口都沒問題            12/07 08:09
不過UC後來的設定是不是都已經把光束兵器的出力值拿掉了？

不然一直到0093為止，MS使用的光束兵器設定上出力最大的應該是MSA0011的精靈光束
砲，出力56MW，約殖民地雷射的1/5。（MSZ010頭上那管是50MW。）

題外話，查了一下才發現MSA0011的發電機出力值破7000kw，比後來的RX104FF（出力值
4050kw）跟RX105（出力值3980kw）還高出不少。

: 推 bluebell1996: 全裝甲X-0就是V鋼同時代啊，科技點差不多吧          12/08 01:40
: → bluebell1996: 不過認真講，我覺得這類設計就只是長谷川愛好而已    12/08 01:40
: → QBFox: 所以真的是用加的？像電池串聯嗎？                         12/08 16:00
: → QBFox: 那怎麼還會有射一發要換一隻手臂的這種自以為帥的事？       12/08 16:01
: 推 bluebell1996: 因為射一發就要換手臂的是福井，一把刀/槍很多個光   12/08 16:58
: → bluebell1996: 束口疊加的是長谷川                                12/08 16:58
: → bluebell1996: 我不確定設計這些武器的是長谷川還是卡多雞，但我覺  12/08 17:02
: → bluebell1996: 得從村正、孔雀，到後來的船錨，還有幽靈鋼彈的全身  12/08 17:02
: → bluebell1996: 光束等，長谷川有時候要的是造型魄力優先，或許跟平  12/08 17:02
: → bluebell1996: 台是漫畫也有關係                                  12/08 17:02
: → bluebell1996: 然後如果要追求設定的話，銀彈跟X-0那把孔雀差了50   12/08 17:04
: → bluebell1996: 年以上，你也可以當作科技進步                      12/08 17:04
: → bluebell1996: 那把孔雀設定造價也是一台MS的費用了                12/08 17:05
福井的查理真的是神棍的集大成，看起來帥好像真的很重要。

題外話，日本那邊不知道有沒有人看過獨角獸查理。不然的話查理拆開來是CHAR LIE，
夏亞的謊言，正面全祼。

: → zeta: 之前板上有討論過光束麥格農手臂限定的原因,還是很謎....     12/08 20:17
: 推 sotali306: E-PAC裡的粒子是壓縮後的mega粒子還是一般粒子 如果是   12/09 05:29
: → sotali306: 一般粒子是不是本體要供電壓縮                         12/09 05:29
: 推 carllace: V鋼用了V2A的盾牌就過熱了，所以還是要靠本體供電吧      12/09 08:28
: → zeta: E-pack裡是高壓縮接近MEGA的米粒,擊發前還需要最後一點能量   12/10 23:10
: → zeta: 才會縮退成MEGA粒子                                        12/10 23:12
: 推 Luciferspear: 這問題不是應該去問長谷川嗎                        12/12 19:32
然後UC時代的光束兵器出力似乎是用加的，例如MSZ010的雙管來福，單砲管出力是
10.6MW，雙管就有21.2MW。

不過骨鋼的一堆兵器根本也不知道出力值有多少，威力什麼完全變成作者說了算。

我一開始只是想客觀知道一些設定上的差異，殊不知網路上的資料有查跟沒查一
樣。文字敘述寫一堆也沒個能比較的數值，例如多連裝光束砲孔雀，只知道跟MS一
樣貴，但同樣是MS，RX-79跟RXF-91會同樣價格嗎？

總而言之，想拿UC的東西互比都辦不到，嘖。

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推 bluebell1996: CE世界的磁軌跑看演出根本是光束兵器，所以暴風鋼彈
→ bluebell1996: 也是光束兵器互接（不要瞎掰好嗎
推 W22938427: FAZZ:講大砲不找我！？
還真的漏了FAZZ的那管又粗又大的嗨趴咩嘎加農，最大出力據說有79.8MW，比戰艦主
砲出力值還大。

這樣看起來它才是應該設定成一發就要換背包這種潮潮設計。

→ zeta: UC中實體彈最屌的是不是擎天神鋼彈那把？                    12/13 21:55
推 zeta: 不過SEED最終戰倒是有演出決鬥借用暴風的實彈砲擊破光束偏折
推 TOEY: FAZZ的那把應該有75MW吧!
真的有超過75MW喔！

推 kira925: 仔細看 CE作畫其實磁軌炮跟光束炮是不一樣的
→ kira925: 至於CE砲管那個 你就當他插一起電池串聯吧
→ SCLPAL: 暴風串聯射社出來的實彈還變散射!!
→ SCLPAL: 感覺表現沒問題的是綠暴風那種連結射法
→ SCLPAL: 決鬥借槍那段我一直覺得射不出來才對?暴風那時候PS解除了
→ SCLPAL: 吧?還是說殘電還能射一炮/只有PS壞掉
設定上右邊那管的確是能發射散彈砲喔，但串聯完全就只是耍帥，不過鋼彈本來就是
奇幻作品，我現在已經不把他們當科幻了。

推 a1017: 決鬥手掌有供電裝置可以應對地連機體武器啊
→ SCLPAL: 暴風武裝都是連在身上吧?如果本體沒電可以借手射嗎?
你得到它了，Buster的所有武裝都固定在機身上，背上的兩管都有腰部連接件，肩上
的是6聯裝飛彈筴倉。

照設定來看除了Buster本身應該沒有其他機體能直接拿來用才是。

推 d512634: 決鬥這個敘述很多餘。他是其他GAT系列的基礎，怎麼可能其
→ d512634: 他機體沒有相同的插槽？相反地說所有武裝就只為了決鬥開
→ d512634: 後門不是很奇怪嗎？
推 bluebell1996: 應該說決鬥可以比較簡單的裝上公規的所有武器吧，畢
→ bluebell1996: 竟測試機，這敘述我覺得還行
推 d512634: 我看是因為決鬥的特色就是沒特色所以模型盒子上寫著手上
→ d512634: 有USB-C這樣呼壟過去
→ SCLPAL: 我這邊覺得奇怪的前提是:暴風那兩管腰炮,是類似VSBR那種連
→ SCLPAL: 自體動力源啟動的武裝嗎?
→ SCLPAL: 決鬥可以隨拿隨用地連規格獨立(非連身上)武器這設定沒問題
可是照設定來看，Buster右邊那管是實體彈，左邊那管是光束兵器。可能要看看MG的
說明書有沒有提過什麼VSBR還是Vesper。

推 bluebell1996: 我記得CE的核動力機有光束隨便射用不完的設定，可能
→ bluebell1996: CE兵裝真的是靠本體發電機在打的
推 d512634: 前面五架鋼彈是用電池的
推 bluebell1996: 一樣啊，重點是CE科技樹，武器能源哪來的，這點核動
→ bluebell1996: 力跟電池機可能是一樣的，機體動力源是另一件事情
推 d512634: 自由那一系列才是核分裂反應爐，GAT系列真的只有超小型電
→ d512634: 池。
→ d512634: 你看攻擊鋼彈大約在打沙漠之虎那段期間上演各種花式沒電
推 paiopapa: 決鬥的手掌插頭跟暴風共用的設定沒問題 說起來種d時基
→ paiopapa: 拉駕駛嫣紅攻擊那段 蓋亞能撿起嫣紅攻擊的槍射擊才不科
→ paiopapa: 學吧
Buster是有增設電池（藏在兩膝）以對應重型火器使用。不過還是沒道理內建武裝
能被其他機體撿起來用啊？
※ 編輯: QBFox (118.163.100.181 臺灣), 12/14/2021 18:23:19
→ d512634: 從偷過去的那四架逆向工程生出來的吧，我推測手掌插槽從
→ d512634: 五架鋼彈開發初期就是標配了。把標配拿來寫成特色才是我
→ d512634: 想提出的疑點。第一部時期應該是模型敘述出得比劇情快的
→ d512634: 關係，種D時期所有勢力還搞一樣的規格我想是長期吃書的結
→ d512634: 果。回到能源問題，基拉搞定自己迴避率而不依賴PS裝甲之
→ d512634: 後所有機體的光束就開始射免錢的，到自由鋼彈出現以前都
→ d512634: 是會耗光的電池，根本不合理。
推 sotali306: UC88的EX-S也是黑科技 出力跟UC153的V2差沒多少 （V2
→ sotali306: 出力7510KW） 更不用說深境打擊型有多恐怖
→ sotali306: 資料寫深境打擊型的MEGA砲有100MW...
推 WFXX: 暴風那個會根據前後不同改變射擊模式真的潮到出水
→ huckerbying: S鋼動力爐有四顆啊，為了暴力提升Zeta系可變形機的
→ huckerbying: 機體出力而做出的設計
→ SCLPAL: 深境那管不是阿卡瑪級主砲w?
→ SCLPAL: VSBR是UC F91的主武裝,特點是直接連結機體動力.那武器沒辦
→ SCLPAL: 法借人(理論上+動畫漫畫沒演過
→ SCLPAL: 我才拿來套可能是相同概念的暴風雙炮
推 sotali306: 所以UC88就有的怪物到UC153才超越 V2也有3顆引擎不然
→ sotali306: 出力也不會這麼高
推 xxx60709: 我看粉絲維基是這樣（不保證正確）
→ xxx60709: 暴風兩把槍分別含有獨立電池
→ xxx60709: 所以串連時後槍可以為前槍充能加強火力
→ xxx60709: 所以那個腰部連結很可能只是固定用的而已
→ xxx60709: 這樣一來也說的通暴風就算沒電，只要電池還有殘餘可供發
→ xxx60709: 射，決鬥就能拿來使用
這個真的太猛了，你再怎麼充電實體彈還是實體彈，光束砲還是光束砲。

不過腰部的連接件的確沒有說明到底是有藏什麼東西或是純支架，但純支架的話這兩
管砲就完全是獨立兵裝，沒有使用機體本身的動力源。但這樣就不符合設定說的為了
使用重火器而增設電池這一點了。

→ SCLPAL: 我是有用綠暴風打到沒電的表現狀況來回推到這邊啦.
→ SCLPAL: 不過暴風這邊是被天帝打到變黑白.那再來就是問是PS裝甲故
→ SCLPAL: 障變黑呢?還是被打到PS裝甲有作用但是轉到沒電
→ SCLPAL: 同場借槍的決鬥,後來跟強襲對射後也變黑白.原因是射腰炮
→ SCLPAL: 耗費電(用自機電源?).還是吃到強襲嘴炮耗電?
→ SCLPAL: 不過穆的攻擊被克魯則打殘,倒還是沒有變成黑白
推 yak141: S鋼彈深境打擊型已經是MA等級了，那管炮是阿卡馬級巡洋艦
→ yak141: 的
話說回來，deepstrike是純設定還是有出現在任何故事當中呀？印象中前哨戰小說
沒有deepstrike出場過，MSA0011就在大氣層燒掉了。

→ SCLPAL: 欸我好像半夜打錯名字,侵略鋼彈?
→ huckerbying: V2只有一顆動力爐，但光那顆就有7514千瓦的輸出
※ 編輯: QBFox (118.163.100.175 臺灣), 12/17/2021 12:06:07
→ huckerbying: 深境打擊者是廢案，只有後續MSV補完而已
推 huckerbying: Plan 303E deepstriker
→ kira0214l: 獨角獸查理跟獨角獸鋼彈完全是不同類型的作品，硬要扯
→ kira0214l: ...難道是夏亞把查理叫起床再騙去找香蕉王跟糖果山逆
→ kira0214l: 就只是個同好之間代稱著好玩的哽而已
推 dark2012: 把14支光劍綁一起.那怎麼不像次代那樣拿一把大光劍就好?
→ QBFox: 查理也就是個巧合，不用這麼生氣嘛……
推 NeoHideo: 查理什麼爛梗