推 tonykingtwo: 模型第一個想到的是基恩居然還有庫存 04/30 23:00
推 cwjchris: 一年前海灘回應那一幕旁邊的車就是量產型阿斯拉GSX 05/01 00:19
推 rommel1: 命運計畫就是種性制度和共產主義的混合體,用血統分配工作 05/01 07:15
→ rommel1: 最上層的官員反派已經安排好了,都是她的人擔任 05/01 07:16
→ rommel1: 要全世界的國家都臣服,聽她的分配的 05/01 07:17
推 rommel1: 庫存? 看看台灣的海獅海豹潛艦跟拖曳榴砲,用多久了... 05/01 07:29
推 rommel1: 煌這個角色實戰經驗相當豐富,SEED-D最終戰有成長一點 05/01 07:34
→ rommel1: 到了電影版又退化到SEED初期的模樣了 05/01 07:35
推 rommel1: 戰場老手了,常理上要跟藍波一樣了 05/01 07:39
推 WFXX: 問題是世界最後還是沒什麼改變 05/01 07:40
→ rommel1: 主角由 看海不管事 變成 維和部隊,跟以前比有積極一些 05/01 07:42
→ rommel1: 羅盤最大的問題是軍力不足,就歐普+扎夫特,少數要掌控多數 05/01 07:44
推 rommel1: 某些地方跟反派很像,只是一個想當警察一個想當統治者 05/01 07:59
推 hsnu103437: 其實基金國就在自己的範圍內推命運計畫就好，認同的人 05/01 10:42
→ hsnu103437: 自然就會加入，就腦殘硬要用鎮魂曲搞鎮壓世界那套 05/01 10:42
推 kiranagisa: 3樓推文讓我覺得煌就像藤崎版封神裡的紂王一樣 05/01 13:23
→ kiranagisa: 天曉得種D結束後拉克絲都對煌做了些什麼,變得像是空殼 05/01 13:24
推 macrose: 反了吧，種的主角群充滿了對戰爭的迷惘，尤其是煌 05/01 15:16
→ macrose: 種D的煌卻失去了人性面的描寫（卡佳里在哭完全不算）人 05/01 15:18
→ macrose: 物曲線被弄砸了，劇場版只是接回種的描寫而已 05/01 15:18
推 kira925: GSD就劇本發展時間不足 然後福田又不願意換兩澤變更糟糕 05/01 15:33
→ kira925: 一開始大概還看得出劇本有細目 後半越來越鬆散 05/01 15:35
→ kira925: 類似這種發展不足的 上一個就是GX 高松監督救火GW搞殘 05/01 15:35
→ kira925: 自己主綱的GX 後半也是各種鬆散 05/01 15:36
→ x10akd: 一個社會的個體各司其職為什麼不好？ 05/02 09:54
好啊 超好 烏托邦 超級美好
可是成為理想國的過程 要有多少犧牲? 多少紛爭?
用希洛說的話送你 "零式系統啊 我還要殺多少人?"
(各位抱歉 希洛抱歉 這句話不是用在這裡我知道)
也許會有人說 基因都調整完了 反抗也沒用 不會有紛爭
這就好笑了 如果這樣 那現實怎麼會有不對稱的自殺攻擊 名為恐怖主義
覺得不公平的階級就算知道自己必死 也是會出來抗爭
最後會變成怎樣 也套一句獨角獸某台詞的大意是"人類在進化的門口 就會自我毀滅"
要推命運計畫 你不戰到反方全滅是不會結束的
認為命運計畫是會讓人類社會進化的 在成功前 人類會先用大規模武器摧毀彼此了
那些說命運計畫不是強制的 就又更好笑了 根本不用吵設定
想根絕紛爭 終究要強推的 不然這政策就只是個跛腳計畫 最後會不了了之
杜蘭特那麼認真地推出這項計畫 連鎮魂曲都搬出來了 你覺得他會放棄嗎
他怎麼可能窩在他的大殿 一邊吃零食一邊笑看地球圈其他地方正在如常發生戰爭?
→ huckerbying: 問題是你要怎麼去"完美地"讓社會個體各司其職？ 05/02 10:25
→ huckerbying: 就算是同樣的基因表現，也會因各種因素影響導致不同 05/02 10:26
→ huckerbying: 除非每個人類都完美的依照社會所需而生，不然每個人 05/02 10:28
→ huckerbying: 出來的基因差異鐵定會再造成階級問題 05/02 10:28
推 rommel1: 薪水要怎麼給？ 05/02 13:04
→ rommel1: 給薪相同就是共產黨大鍋飯，給薪不同艱苦職業沒人做 05/02 13:05
→ macrose: 各司其職好啊，我就問為什麼不是我當大統領? 05/02 14:07
→ macrose: 有哪個父母幫小孩調整時會不是奔著高位去，而是希望他當 05/02 14:08
→ macrose: 一個最強清潔隊員或最強農夫的? 05/02 14:08
→ macrose: 或者是調整時明明是希望他成為一個超強外科醫生，結果他 05/02 14:10
→ macrose: 最後說我想去當畫家/當廚師/當演員之類的? 05/02 14:11
→ macrose: 調整者只是調整基因而已，又不附帶全套洗腦工程 05/02 14:11
→ kiranagisa: 大家都是如BJ般的超強外科醫生，自己就能替自己手術 05/02 16:25
→ kiranagisa: 結果發現到處都找不到手術刀，原因很簡單... 05/02 16:31
推 rommel1: 有錢人才能調整,叫富二代做艱苦職業,而且是強迫分配 05/02 18:46
大家都寫得比我好多了 社會問題我還是不要班門弄斧比較好
推 kiranagisa: 所以請原po趕緊告訴煌及拉克絲，如果不想過幾年 05/03 13:59
→ kiranagisa: 又被福田call出來打擾清夢，趁現在就把所有支持 05/03 14:00
→ kiranagisa: 命運計畫的殘黨給殺光才對 05/03 14:00
雖然我看不懂您想搞笑or想釣or酸 都沒關係 但二創請自己做 謝謝
推 toyhsu: 應該說種D把議長弄得太正義 AA眾太莫名其妙 然後人設崩壞 05/06 10:59
→ toyhsu: 這部才比較正常 另外一提 命運計畫在電影版是很成功 基金 05/06 11:00
→ toyhsu: 國就是靠命運計畫 國力大幅提升 但其實基金國內有人反命運 05/06 11:01
→ toyhsu: 計畫 但在羅盤來之前就處理掉了 05/06 11:02
→ toyhsu: 在上部AA眾的介入 使得世界大亂 PLANT跟地聯關係很糟 然後 05/06 11:03
→ toyhsu: 有實施命運計畫的國家反而相對穩定 所以前面煌才會覺得是 05/06 11:04
→ toyhsu: 不是自己做錯了 同時他發現他只能停止戰鬥 無法停止戰爭 05/06 11:05
→ toyhsu: 然後更極端的設計更大把的武器 05/06 11:05
→ toyhsu: 這部坦白說就機設看爽 看煌被修正拳打爽 但問題點完全沒解 05/06 11:06
→ toyhsu: 決 這點比00電影版就差多了 05/06 11:06
我就不挑你語病了
什麼都沒改變是事實 但CE也才經過4年...(對吧?)
UC宇宙方政體變化得的確是比較激烈 但到頭來有變化嗎?
逆夏裡阿與夏的那句對話
"人類可以自己找到出路的"
"那你就授與這些愚民智慧給我看阿"
我也覺得夏亞當下是太過激進 阿姆羅則是願意相信人類的可能性
但即使過了50幾年 人類還是一樣 夏亞的那句話幾乎還是在質問著宇宙世紀的人類
00電影版是一次跳到未來 中間都不演
這明顯是演出的問題 SEED對於結局劇情的發展比較溫吞?
但以前在戰種命的時候 我就覺得很奇怪 為何觀眾對煌和拉克斯的要求這麼地苛刻呢?
這個問題我到現在都還沒有答案 難道一定要搞到主角死了才可以?
推 rommel1: 實施命運計畫的國家穩定？，都用武力鎮壓的 05/06 19:41
推 jfurseteidce: 不是表面光鮮亮麗，後巷屠殺平民+被自願人肉炸彈嗎 05/07 02:56
推 kiranagisa: 命運計畫不知有無詳細到說，你的命運就是在若干年後 05/07 13:02
→ kiranagisa: 你的土地房產都要被政府徵收掉去蓋象徵民族榮耀的高鐵 05/07 13:04
推 rommel1: 感覺也很像北韓,反派就如同金家 05/07 21:00
→ GP01: 基金國力是大幅提升可是沒有穩定,黑暗之處就可以看見 05/07 22:51
噓 MaxGDAM: 什麼叫只照顧老粉 這部本來就是續作 沒看前面你來看 05/08 11:46
→ MaxGDAM: 這部衝三小 05/08 11:46
火氣真大 聽到老粉兩字就能這麼生氣?
IP不想辦法吸引新粉的下場大家都心知肚明
雖然是建議要看前作 但續作就不能直接看是你訂的規矩嗎?
當年一堆人從種命開始看 觀點跟我從種開始看的 簡直天壤之別
即使部分人因為種命的情節成為AA黑 在網路上戰了好幾年
但他們也還是入坑了 這不就是萬代要的嗎
GundamInfo有釋出重製HD版共98集 應該就是期望新粉再看電影之前先看一下
然而 也不排除會直衝電影 看完有興趣再回去看前兩作的(萬代:最好再買個模型)
但 如果只是獨厚老粉 那麼新粉看完一頭霧水卻提不起興趣去了解前作或其他系列
那對鋼彈這IP也不是什麼好事對吧?
(好啦 我承認我在某些文章裡推文對新粉也是很嚴厲就是了)
推 kiranagisa: 難怪會被排球少年比下去，人家雖是續作卻拉了多少新粉 05/08 13:54
我討厭羚邦 我強烈懷疑根本故意讓本作跟排球少年撞的
推 hazel0093: 肥田其實是主張自由意志的愛的戰士 05/09 12:16
→ hazel0093: 這篇不錯的地方在於 你可以用基因控制人的能力 但人的 05/09 12:17
→ hazel0093: 性格情感品格是沒有辦法天生塑造的 05/09 12:17
→ hazel0093: 像粉紅也是反抗命運，因為粉紅根本只想看海做菜，但基 05/09 12:24
→ hazel0093: 因要她當……外傳伊萊傑除了人帥其他能力都沒調整，調 05/09 12:24
→ hazel0093: 整者這個概念在seed其實蠻有趣的 05/09 12:24
→ kiranagisa: 粉紅是跟生在怎樣的家族有關，跟基因沒有關係吧 05/09 13:50
推 rommel1: 血統是會遺傳的，跟家族當然有關 05/09 18:12
噓 toyhsu: CE的4年是爆了一座殖民地 兩台創世紀+兩台鎮魂曲 05/10 16:03
推 toyhsu: 差點要搞出人工冰河期 05/10 16:06
→ toyhsu: 還有為什麼大家噴的是"種命"的拉克絲跟煌 而不是"種"的 05/10 16:07
→ toyhsu: 因為種的AA眾有大義 要阻止種族滅絕戰爭 種命的AA眾是我被 05/10 16:08
→ toyhsu: 差點暗殺了所以我出來 我看戰鬥很不爽 所以兩邊都打 05/10 16:09
→ toyhsu: 我覺得命運計畫很爛 我不要 所以我把議長打爆了 05/10 16:09
→ toyhsu: 那有沒有比命運計畫更好 能夠阻止兩邊互相仇視 藍色宇宙到 05/10 16:10
→ toyhsu: 處搞事? 沒有? 這點才是他們被酸的原因 05/10 16:11
→ toyhsu: 拉克絲明明有能力直接掌權處理問題 結果是用武力把議長打 05/10 16:11
→ toyhsu: 爆 還暗中搞了SF跟IJ還有德姆騎兵 05/10 16:13
→ toyhsu: 所以我說議長的問題就是不夠壞 夠壞就會覺得AA眾很正義 05/10 16:13
→ toyhsu: 因為議長寫得太會社交 才會覺得AA眾很奇怪 05/10 16:13
呵呵 原來差點被MS+人員暗殺就不能出來?
不然要繼續等在那邊再被尻一次?
關於"我看戰鬥很不爽"這點
舊版我忘了 新版23話 戰火之蔭 自由是從這集開始介入
該話回想中 出擊前大天使艦橋會議 煌最後只是聽卡佳里的指示去阻止歐普參戰
事實上他們根本不知道要怎麼作
一開始聽到卡要阻止歐普 眾人是驚訝的
結果說著說著最後卡變成說要阻止戰鬥 最後就變成大家覺得的鬧劇
說到頭來 直布羅陀戰役的鬧劇
其實是卡佳里跟紫毛在政治理念的不同 演變成的內部鬥爭
AA眾目的就還是阻止歐普(+阻止戰鬥)
這邊大概是整部最難看的地方
因為動機不足 套一句你說的 沒有大義
但跟你所說的"我看戰鬥很不爽"還是有差距的
再下一役就是毀滅登場 柏林燃燒
AA眾幹掉毀滅應該算是出航後的額外工作 也是為了你說的"大義"
是啊 議長在你們面前不夠壞太會社交 一堆人連部分觀眾才會覺得他是正義之士
打個比方 詐騙集團會讓你看出來他夠壞?
推 rommel1: 要自由阿 05/10 18:09
推 hazel0093: 其實這個問題最好的解答就是沒有答案 真的 沒開玩笑XD 05/10 18:19
→ hazel0093: D 05/10 18:19
→ hazel0093: 沒有什麼第三聖殿 沒有彌賽亞的存在 沒有聖杯 沒有願 05/10 18:20
→ hazel0093: 望機 05/10 18:20
推 rommel1: 希特勒剛執政時形象也很好啊，血統好的叫雅利安人予以重 05/10 18:20
→ rommel1: 用，血統差的叫劣等民族送進集中營 05/10 18:20
→ hazel0093: 這部的意思就是告訴你和平就是只能靠打維和 05/10 18:20
→ hazel0093: 命運計畫就相當於耶穌再次將世 這部就是用各種角度跟 05/10 18:21
→ hazel0093: 你說不可能 不存在 存在了那也只是特大號的恐怖統治烏 05/10 18:21
→ hazel0093: 托邦而已 05/10 18:21
→ hazel0093: 當然沒有比命運計畫更好的計畫，但你命運計畫夠格帶領 05/10 18:23
→ hazel0093: 大家走出地球嗎？真有那也只會變成動物農莊或lcl之海 05/10 18:23
推 hazel0093: 啊搬到隔壁棚一堆人又說拉普拉斯盒子沒屁用了，怎麼會 05/10 18:27
→ hazel0093: 有人覺得命運計畫有用XD 當然，有說服力跟有用是兩回 05/10 18:27
→ hazel0093: 事，劇本明明白白就是拿反派方沒問題 05/10 18:27
所以 劇場版他們對於命運計畫的解答是組成羅盤打維和
結果就是像劇場版演的 搞得灰頭土臉
推 rommel1: 就印度跟蘇聯的混合體 05/10 19:24
→ rommel1: 用血統來區分人，之後分配工作 05/10 19:26
→ rommel1: 基因不好的會被處理掉，則跟希特勒有點像 05/10 19:27
→ aab523523: 71樓也太胡扯了吧， 05/11 11:10
→ aab523523: 首先光是鎮魂曲就切了六座沙漏還四座。 05/11 11:10
→ aab523523: 還有不是看很命運計畫很爛我不要才打爆，到底有沒有看 05/11 11:11
→ aab523523: 動畫，是杜蘭朵強迫世界。 05/11 11:11
→ aab523523: 而且在動畫中也提及了反對命運計畫緣由，我看你是根本 05/11 11:13
→ aab523523: 不了解命運計畫是什麼東西。 05/11 11:13
推 rommel1: 干涉他國內政 05/11 11:13
推 rommel1: 各國憑什麼要聽議長的指揮？ 05/11 11:18
→ aab523523: 杜蘭朵因為分手，而設計無視意志的命運計畫，因為所想 05/11 11:38
→ aab523523: 的未來被抹殺，所以杜蘭朵要帶著全人類"希望的未來"一 05/11 11:38
→ aab523523: 起自殺。 05/11 11:38
→ aab523523: 實際上還有很多地方都有提及，命運計畫使得人類失去希 05/11 11:43
→ aab523523: 望，如同這個物種已經毀滅的描述也是有的，而且還說到 05/11 11:43
→ aab523523: 杜蘭朵無所謂。 05/11 11:43
→ aab523523: 連小說也提及，塔利亞就表示沒想到分手對他的打擊這麼 05/11 11:50
→ aab523523: 大，杜蘭朵可能是因為分手所以憎恨世界才提出命運計畫 05/11 11:50
→ aab523523: 。 05/11 11:50
→ aab523523: 命運計畫是通過獨裁強迫剝奪你作為人的人權，世界當然 05/11 11:50
→ aab523523: 可以和平。 05/11 11:50
→ aab523523: 拉克絲為什麼需要掌權？ 05/11 11:58
→ aab523523: 先不說議員制度所以不可能，這話就媽寶發言，因為肅清 05/11 11:58
→ aab523523: 克萊派導致出走，為什麼出事了就說妳為什麼不回來掌權 05/11 11:58
→ aab523523: ，所以責任在妳。 05/11 11:58
→ aab523523: 再說也是明白提及，她對權利根本沒興趣，作為三艦聯盟 05/11 11:58
→ aab523523: 阻止了人類的滅亡以武力開闢和平的道路，後續也是以此 05/11 11:58
→ aab523523: 持續關注世界以此。 05/11 11:58
推 rommel1: 蘇聯以前也搞過這一套，分配工作，然後又要輸出革命到其 05/11 11:59
→ rommel1: 他國家 05/11 11:59
→ aab523523: 動畫中都點出U7的推落杜蘭朵是黑幕的可能性，說的夠明 05/11 12:07
→ aab523523: 白了，還不說鎮魂曲讓自家被攻擊，杜蘭朵確實不夠狠， 05/11 12:07
→ aab523523: 在狠一點讓人類死傷更慘重，命運計畫就更穩了。 05/11 12:07
總之感謝圖片支援
→ DorkKnight: 說來好笑，決定杜蘭朵要跟艦長分手的，某程度上不就 05/11 17:07
→ DorkKnight: 是命運計畫的前身嗎？ 05/11 17:07
→ huckerbying: 劇情是有帶到塔莉亞跟杜蘭朵被檢驗出兩人的基因無法 05/11 17:15
→ huckerbying: 結合出後代，後來分手的樣子 05/11 17:15
→ aab523523: 所以，這在動畫上他為什麼跟克魯澤是好朋友，因為兩人 05/11 17:26
→ aab523523: 都想要報復世界。 05/11 17:26
推 breezeddd: 不是吧,兩人分手原因是議長不想要有小孩, 05/11 19:44
→ breezeddd: 種D結局阿斯蘭要離開前艦長有跟他說若遇到孩子代她問好 05/11 19:45
→ aab523523: 不是不是，塔利亞想要孩子所以跟杜蘭朵分道揚鑣後，最 05/11 20:01
→ aab523523: 後有了孩子。 05/11 20:01
→ SCLPAL: 小孩在哪? 05/11 22:45
推 breezeddd: 就只有提及沒有實際出場,原本大家還在猜續作會否出來XD 05/12 00:09
→ aab523523: 在廣播劇裡有出場過，我記得是他跟亞瑟，擔當了一集吧 05/12 06:42
推 icechocolate: 鋼彈系列最賣座的電影被嫌不夠吸引新粉..這認真的?? 05/13 20:24
→ icechocolate: 票房是第二名的三倍以上 這還不夠吸喔? 05/13 20:25
→ icechocolate: 而且明明就直接標榜SEED最續作 續作要談什麼第一次 05/13 20:26
→ icechocolate: 觀看..又不是什麼鋼彈"新章"之類的作品 05/13 20:26
我哪裡寫不吸引新粉你倒是告訴我 你認真的?
我說對新粉不夠友善 在電影院散場時也會聽到有人說自己看不懂
票房好我很開心啊 最好有大量新粉
然後? 這時你又不希望新粉直接看這部了? 你的立場倒是很奇怪
→ ccad1234: SAGA的風見會那樣表現很正常 05/14 12:40
→ ccad1234: 車子那麼慢還要一直上，雖說駕駛員勤能補拙 05/14 12:40
→ ccad1234: 但車子慢了兩個世代，任誰都會鬧脾氣 05/14 12:40
→ ccad1234: 而且因為親情關係只能被鎖在Sugo 05/14 12:41
→ ccad1234: 能不炸掉才奇怪吧？ 05/14 12:41
推 icechocolate: ...有沒有想過前兩句我壓根不是在回你 而是回推文?? 05/14 16:45
→ icechocolate: 沒說的事就別跳進來回了 況且我不在意有沒有吸新粉 05/14 16:46
→ icechocolate: 只是單純點出這種票房還不能算有吸喔?後兩句倒是在 05/14 16:47
→ icechocolate: 回你 05/14 16:47
→ icechocolate: 續作這種東西要怎麼照顧新粉?復活的魯魯修 沒看過前 05/14 16:49
→ icechocolate: 面 不認識魯魯修 是不是也要算不照顧新粉? 05/14 16:49
→ icechocolate: 日本動畫的續作.新章.新篇這類主打詞都用得挺精準的 05/14 16:50
→ icechocolate: 製作人自己都講是給20年來的粉絲一個完整交代 這樣 05/14 16:54
→ icechocolate: 講還不夠明顯? 05/14 16:55
推 NB11: 看票房就知道照顧老粉是正確的吧 不知道有多少人二刷三刷了 05/14 17:59
→ NB11: 這麼久的系列了 復出先刷個存在感衝個聲量 後面要怎麼做再說 05/14 18:01
噓 a7860446: 你現實中過的很壓抑齁 一部無腦賀歲片可以腦補成這樣 這 05/15 11:18
→ a7860446: 麼不爽就別看了發一堆無病申吟的廢話 真的可憐 05/15 11:18
幾天沒進文章 又釣到一個住海邊的
一篇廢文可以讓你寫幾段也是無病呻吟的廢話也值了
最好再多幾個 我順便統計一下這類人有多少
※ 編輯: roter (49.159.211.14 臺灣), 05/16/2024 23:06:27
推 st930324: 同意最後一句，哈薩維2快出啦 05/20 01:32