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作者wor (羽山秋人)
看板GameDesign
標題Re: [請益] 要怎麼做出受歡迎又賺錢的遊戲呢？
時間Tue Apr 14 00:41:38 2015
※ 引述《wor (羽山秋人)》之銘言： : 端遊 : mmorpg要掌握的是現金交易 今天比較有空 來詳細講一下為什麼要從現金交易的角度去製作遊戲 我知道我說的對大部份人來說是邪魔歪道 我也不知道我是不是對的 看看就算了吧 我想大家應該已經很認同職業電競選手這個職業 或是職業的遊戲實況主 這些都是從遊戲衍生出來的新興行業 另外還有比較不被認同的已經沒落的就是在遊戲裡打寶打幣的職業玩家 職業玩家跟電競選手的不同在於先天跟後天 電競選手需要極高的反應 動態視力等等先天條件 反應差 動態視力差在怎麼努力也比不贏 我32歲了 十年前玩魔獸三國大殺四方 現在打lol就是個會移動的肥料... 所以雖然沒有先天的條件 有些遊戲還是可以靠後天補足 天堂RO希望奇蹟等遊戲曾經讓不少職業玩家養家活口 玩家靠著對遊戲的理解投入大量的時間了解遊戲最好賺的地方 或是算王出生的時間地點 或是獨到的眼光做生意買低賣高 在網路遊戲很蓬勃的時代的確有不少人可以靠著遊戲賺錢 這個職業會沒落我想有兩點主因 1.外掛 外掛導致的通膨影響太大了 2.遊戲型態轉變 隨著魔獸世界風行全世界 改變許多遊戲公司未來設計的走向 既然這個職業已經沒落為什麼還要去管? 因為這相對反應了一個普通玩家在遊戲裡可以產出的經濟價值 對不起我很市儈 如果手動的職業玩家能賺的到錢 那普通玩家至少也能賺點商城物品 如果普通玩家賺的遊戲幣可以買點商城的背包或是座騎 那遊戲金幣有價值的且不是通貨膨脹的 玩家如果手動努力賺遊戲幣可以換到商城需要的物品 那玩家會花時間去賺錢 去想要怎麼賺更多錢 當然不是每個玩家都會這樣想 但是這樣就比較會留住不花錢的玩家或是沒錢花的玩家 不花半毛錢的玩家對一款遊戲來說是非常重要的 這些人代表的就是人氣人潮 如果一個遊戲不管你在怎麼努力也比不上砸錢的玩家 如果你努力打幣打寶一整個星期結果只買的起一個49塊的八格背包 還玩的下去嗎?那還有動力嗎? 流失這些不花錢的玩家是很恐怖的...網龍應該有深切的體驗 以前的遊戲環境是即使你不花錢 只花時間還是可以達到一定的水準 而要讓普通玩家也能跟上台戰的腳步 金幣價值就相對重要 普通玩家才有機會靠著自己對遊戲的理解一步一步追上台戰 玩家跟台戰要有平衡點 現在絕大部份的遊戲不會給普通玩家一條活路 打幣?幣沒有用 打寶?不是綁定不然就是不難打 人手一件寶都不叫寶了 遊戲如果是以現金交易去思考會創造出很多活路 比如說技能 現在絕大多數的MMORPG技能都跟NPC學或是等級到了就有 比如說裝備 任務給的大家一樣 任務的不夠強 去幾趟副本就有了 要在更強就是買買商城的防爆卷或是強化卷 大家都是一樣的技能 大同小異的裝備 遊戲需要放出活路把錢分給普通玩家賺 天堂 召喚 聖結界 破壞盔甲 反擊屏障等等技能 NPC不會教等級到了也不會自己學 要靠玩家去狩獵怪物打王才有機率擁有這些技能 能大幅提升打怪效率的技能越有價值 增加了市場上可以交易有價值的物品 讓玩家有收獲有目標 我一直認為寶物交易是線上遊戲很重要的元素(不是只指現金交易) 裝備的部份就更多元 有非常多種方式讓玩家有感打到的裝備是寶物 細分職業 部位 特效 特殊屬性 造型等等 有相當多方式讓玩家感到裝備豐富多元的選擇 遊戲公司先讓玩家賺 玩家賺到遊戲公司一定也有錢賺 隨便舉個例子 某個職業很需要攻速 唯一一件頭部飾品內建屬性有加+25攻速的 額外一條需要鑑定的屬性 剛好鑑定到+25攻速 攻速總共+50 遊戲商城有新增第三條隨機屬性的商城道具 再多放個屬性重骰一次的商城道具 有機率拼到三攻速 對打到這件寶物不需要這件寶物的玩家而言他可以賣給需要的玩家 對需要的玩家而言擁有不錯的裝備來說會很願意花這個錢花錢拼三攻速 當然商城影響到的只有第三條屬性 讓玩家賺第二條 有價值的裝備 遊戲公司賺第三條 這樣說好像有點複雜我換個方式講 一把武器可以衝到+12 +1~+3等級低的怪物會掉較低的強化道具 讓新手玩家即使在遊戲開一段時間也能有跟上物價的寶物可以獲得 +4~+6等級中的怪物會掉 這個等級以後的怪物沒辦法打到低級強化道具 +7~+9等級更高的怪物會掉 這個等級以後的怪物沒辦法打到中級強化道具 保障每一層的玩家都有跟上物價的寶物可以打 遊戲公司賺更高一層 +9之後需要的更高級強化道具及防爆卷 這種方式才能更周全的照顧到所有玩家 而不是一昧的把強化卷都放在商城 為什麼現在更需要現金交易?因為現在免費遊戲當道 商城影響玩家權益 以前是月費遊戲 所有可以享有的遊戲品質300塊大家都平等發展 賣神裝賣幣也是玩家跟玩家之間的流通不會過渡破壞平衡 但商城不是 以前天堂需要多少財力人力才能衝出一把+9日本劍 現在其他遊戲錢砸下去防爆卷壓個幾十張就有神裝了 連月費的天堂 也開始賣商城裝破壞遊戲內建裝備的遊戲平衡 現在遊戲環境已經相對不太友善 2006年底我玩完美世界 市場上還相當熱絡 祖龍城內一大堆擺攤的玩家 那段時間大學剛畢業都在玩遊戲有排在伺服器前幾名 http://ppt.cc/OwyK 當時手動抓抓暴暴兔時薪大概100T左右 世界頻道也常有點商買賣 點商就是指賣商城物品給玩家換取遊戲幣 當然不能跟2000年~20004年的天堂RO希望比 2007年6月當兵 2008年5月退伍 然後到飯店工作到2009年2月辭職 辭職後因為以前賣過幣 立志當個職業玩家 剛好2009年4月仙劍online cb 我想仙劍以前帶給多少人感動啊 一定是個大作 我立志當個職業玩家挑戰第一個遊戲就跌了一跤 以前玩UO玩幾年了 很多目標都還沒達成 以前天堂玩幾個月還不知道有沒有48級 以前玩wow 60級更豐富的raid 戰場 以前玩完美世界每天都在狂練 兩三個月才封頂 玩仙劍online 不到兩個星期吧 奇怪怎麼沒有後面的地圖了 上線就一直重複打怪打怪打幣打幣 從早打到晚 我時薪賺不到10塊 努力了三個星期放棄仙劍了 有點扯 我2002年玩軒轅劍online 幾個月都沒封頂(有點久忘了) 我做了六年 很有感覺到 這個市場有種漸漸被弄死的感覺 以前不管在怎麼差的遊戲cb 巴哈人氣應該都有個幾萬 幾十篇文章討論 現在去看看還沒公測的 鬥online 坎尼斯online 那人氣跟發文數真的讓人覺得有點毛毛的 以前短線遊戲還能炒個一個月 現在的遊戲都還沒公測就冷掉了... 其實講了這麼多我想就算以現金交易 養家活口當設計導向應該也會很慘 這有個前提就是封的住外掛 不然玩家的權益都進外掛口袋了 而且再看看劍靈 劍俠情緣3 那流暢度... 回頭看看國產遊戲...輸了不知道幾個檔次 群龍默示錄的流暢度不錯美術也很到位不過這是一個完全沒有現金交易取向的遊戲 幾乎沒有值錢的東西 烈焰戰紀向d3致敬的意味很濃 看了幾部youtube的影片 感覺上也是個沒有現金交易取向的遊戲 希望打寶遊戲打寶不會像cb影片這麼普通 d3出資料片前的現金交易量是非常恐怖的巨大 bz真的很有自己的想法 想幹嘛就幹嘛 沒在管營收的 如果是台灣的老闆大概在資料片一星期後就會喊還我拍賣場XDDDD 講了這麼多 別說做遊戲的悲觀了 代理的也很悲觀 有沒有人能跟我說到底上古世紀 戰谷還要拖多久... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.2.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GameDesign/M.1428943302.A.99E.html
推 rhox: 如果對遊戲有益為啥遊戲公司要弄死？ 自己想一想吧 04/14 01:02
1.外掛2.wow 內文有提過了 再加一個3.盜帳
推 holymars: 先去玩EVE online吧 04/14 01:19
eve...誰敢代理eve來台灣 ※ 編輯: wor (114.47.2.136), 04/14/2015 07:56:08
→ dreamnook: 封的住外瓜 封不住工作室(核爆 04/14 09:31
工作室封的住的 就算他用內部的外掛一樣可以針對 反倒是玩家用外掛比較麻煩
→ BeStronger: MMORPG到瓶頸了，多看看手遊吧 04/14 09:45
MMORPG的確到瓶頸了 不過我還是覺得端遊比手遊重要 手遊能做的事太少了
→ doomleika: eve沒檔外國進去不是? 04/14 10:32
應該沒檔吧 我的意思是台灣的玩家會接受EVE嗎?
推 LayerZ: 我該咬餌嗎XD MMORPG沒落跟手遊崛起 就單純時代轉變而已.. 04/14 11:09
我還滿慶幸我在MMORPG最輝煌的時候是個大學生有很多時間玩 端遊應該要比手遊好玩更多
→ LayerZ: 直接說結論好了..我同意你從金流方面來看遊戲 04/14 11:22
→ LayerZ: 遊戲中到最後也是現實社會的縮影，免費玩家有機會電課長， 04/14 11:23
→ LayerZ: 課長有機會反撲大財，反過來說，大財要有課長來展示財力， 04/14 11:24
→ LayerZ: 課長要有免費玩家電，他的錢才花的爽... 04/14 11:24
→ LayerZ: 把免費玩家全部搞死，就跟把金字塔底層拆掉一樣..不會有人 04/14 11:25
→ LayerZ: 想花了一堆錢，結果找不到人電只能被電吧.. 04/14 11:26
→ LayerZ: 到這邊為止我得結論跟你相同 "廣大的免費玩家很重要" 04/14 11:29
→ LayerZ: 但是你也提到了，外掛導致的通膨太大了，這也會直接性的摧 04/14 11:31
→ LayerZ: 毀免費玩家.. 04/14 11:31
我相信外掛工作室在遊戲公司的強力肅清下會沒辦法生存
→ LayerZ: 既然提到WoW，不知道你在90年代，或是現今的100年代還有去 04/14 11:31
→ LayerZ: 看過嗎，WoW最近出了一個玩意叫 月卡Token，如果這個東西 04/14 11:32
→ LayerZ: 是G團流通的現金量來當基準，那根本就不是正常玩家負擔的 04/14 11:33
→ LayerZ: 起的東西，(上次一團包團G團流通約400萬+，月卡Token美服 04/14 11:34
→ LayerZ: 官方定價3萬) 04/14 11:34
→ LayerZ: 如過是以市場流通來定價(包含外掛打G，及流通量)，肯定更 04/14 11:35
→ LayerZ: 高，就真的是打錢外掛摧毀正常玩家的例子了吧.. 04/14 11:36
代幣略有耳聞不過沒詳細了解 WOW真的通膨啊~我前幾個月有去小掛一下 我不敢去高產的地方 盡量遠離人群 月卡都賺不回來~XD
推 LayerZ: 先到這邊XD MMORPG的沒落其實要扯到TERA開始的大作潮流 04/14 11:42
→ LayerZ: 又剛好遇到手遊崛起，都是另外的話題了XD 04/14 11:43
→ LayerZ: 後面有提到劍靈、劍俠三阿..你的反應就是一般玩家的反應 04/14 11:50
→ LayerZ: 你看看，人家大作做得多棒阿，沒到那層級的都是垃圾，可是 04/14 11:52
→ LayerZ: 你有去看過這兩款遊戲的開發金額嗎... 04/14 11:53
→ LayerZ: 最後大作沒回收，小作死光光，遊戲世代的熱潮就過去了... 04/14 11:54
我知道開發金額是很恐怖的數字 我也不知道該怎麼辦 有錢的越來越有錢 只能同中求異了
→ dreamnook: console也有人人想做GTA5沒GTA5本的狀況XD 04/14 12:00
天價.... ※ 編輯: wor (114.40.43.7), 04/14/2015 13:53:45
推 asleisureto: 大者恆大是現今趨勢，所以前面幾篇才在分享小工作室 04/14 14:18
→ asleisureto: 要如何生存下去，而你除了把大作拿出來打國內廠商臉 04/14 14:18
→ asleisureto: 外，完全提不出任何能讓小工作室變大公司的建議，那 04/14 14:18
→ asleisureto: 這篇和純玩家的遊戲抱怨文又有何區別？ 04/14 14:18
有啊我一直在提現金交易 寶物 遊戲型態 未來看烈焰戰紀表現囉 d3出一個月的時候 一頂敏安頭能賣2500T 有的沒有的傳奇也能賣個500~1500左右 如果不是現金交易取向 那很難打的贏沒交易的d3 ※ 編輯: wor (114.40.43.7), 04/14/2015 14:38:39
推 svin: 我覺得guild wars2做到了你文章內容所說的 04/14 18:47
沒研究過 不過側面了解人氣衰退也滿快的
→ BeStronger: 以玩家來說端遊可能會比手遊好玩，但開發金額是我們玩 04/14 19:56
→ BeStronger: 不起的。台灣連比較便宜的手遊都不見得有人願意投資了 04/14 19:56
以後遊戲大概都要靠代理了... ※ 編輯: wor (114.40.43.7), 04/14/2015 22:12:16
推 BeStronger: 代理是死路 04/14 22:55
至少代理餓不死啊... 智冠的wow ro 橘子的天堂 楓之谷 艾爾之光 沒了這些代理這些公司應該更不好過 投資遊戲開發風險高很多 橘子自製的core blaze不知道要開發到民國幾年...感覺好像要腰斬了 ※ 編輯: wor (114.40.43.7), 04/15/2015 00:17:04
推 BeStronger: 問題是如果別人不讓你代理的時候，不就只能等死? 04/15 08:06
推 artpoet: 這篇提供了我沒想過的觀點XD..推 04/15 08:43
→ dreamnook: 工作室很少在用外掛了吧._. 04/15 09:14
工作室不用外掛是用什麼@@?盜號洗信?
→ LayerZ: 會說代理餓不死的...你有看過OMG去年還前年精彩演出嗎.. 04/15 10:20
話不能這樣說啊 傳奇怎麼起來的 代理武士傳奇 再轉投資開發遊戲慢慢壯大 OMG怎麼起來的 代理飛飛 最紅的是LUNA 也開始在開發遊戲 去年有推出貝拉傳說 最近還有一間很積極在代理老遊戲的MANGOT5快樂玩(LOGO真的有夠醜...) 那OMG的營運方針亂搞遊戲亂改設定 執行長白目亂講話被玩家討厭 錯不能怪到"代理"這個營運模式上吧
→ LayerZ: 還是看看最近外國直接進來營運了...更新一下資訊好嗎XD 04/15 10:20
→ LayerZ: 大陸方面直接進來營運已經行之有年了，韓國最近才進來 04/15 10:21
大陸 艾望(完美)滿有關係的 還有NCT(NCSOFT) NCT進來應該很長時間了 天堂2 AION 法令的部份我就不清楚了 騰訊的天涯明月刀還不知道誰代理還是自營 不知道騰訊跟怪獸有沒有關係 ※ 編輯: wor (114.40.43.7), 04/15/2015 11:20:49
→ LayerZ: 你搞錯了 04/15 12:25
→ LayerZ: 我們在說的是"餓不死"，而你在說的是"以前怎麼起來的" 04/15 12:26
抱歉 所以是指前年OMG代理TERA虧錢嗎?還是? ※ 編輯: wor (114.40.43.7), 04/15/2015 12:34:41
→ LayerZ: 提點基本的，代理遊戲還沒賺到錢前就要先負一筆權利金 04/15 12:35
→ LayerZ: 以前的年代是抱著遊戲找人代理，要回收很簡單，大作時代是 04/15 12:36
→ LayerZ: 砸大錢搶代理.. 04/15 12:36
→ LayerZ: 有興趣的去找一下OMG財報XD 04/15 12:36
→ LayerZ: 我沒有內部資料不能亂說話XD 04/15 12:37
財報好像沒有寫這麼詳細 不一定tera權利金很低 回扣抽比較高 戰谷不知道是怎樣 砸錢搶到上古世紀代理權又不放出來... 一年一年的過去了
→ LayerZ: 騰訊的天涯明月刀喔...我猜啦，應該是會出現個你從來沒聽 04/15 12:46
→ LayerZ: 過的公司代理吧，還是台灣已經有了? 04/15 12:46
台灣還沒吧 沒google到 ※ 編輯: wor (114.40.43.7), 04/15/2015 12:51:41 ※ 編輯: wor (114.40.43.7), 04/15/2015 12:53:07
→ LayerZ: TERA不多說了，顆顆，你沒聽過的怎麼google的到XD 04/15 12:55
新聞有報啊@@只有說要來台灣
→ dreamnook: 工作室不用外瓜而是用人力不是._. 還是我有所誤解XD 04/15 13:17
→ dreamnook: 天涯明月刀應該會出現一個新加坡公司的台灣辦事處(? 04/15 13:19
當然不是啊XD 人力產能不高 ※ 編輯: wor (114.40.43.7), 04/15/2015 15:58:47
→ dreamnook: 怪了 連Wiki都有Gold-Farming條目了 04/15 17:15
→ dreamnook: http://goo.gl/nLET9 04/15 17:16
→ dreamnook: 所以我所認知一般的工作室跟這有差就是了... 04/15 17:16
那是過去式了 人工已被淘汰...XD ※ 編輯: wor (114.40.43.7), 04/15/2015 20:27:08
→ dreamnook: 大概是我沒update到吧 Gold Farmer前陣子都還在提 04/15 20:36
→ wor: 誰在提xd 04/15 21:35
→ dreamnook: Extra Credits 04/15 22:26
了解@@ ※ 編輯: wor (218.166.245.112), 04/16/2015 00:21:12