Re: [請益] 尋求往遊戲業發展的建議

[CrazyMika (溺汨客)]

※ 引述《Frostx (Naga)》之銘言：
: 先附上我的個人網站：
: https://cerement.github.io
: 我是一個目前有幸在113念多媒體工程所的研究生，剛要升碩二，可以直接叫我Naga（知
: 道來由的可能會覺得我很中二XD）。
: 我有一點Unity的經驗，大四用它做過一個相對完整的遊戲，後來也做過幾次小projects
: 和prototypes。對圖學、AI跟電腦動畫的理論有一些粗淺的了解，但還不算專精。其中，
: 對AI跟procedural generation（之後想研究看看）特別有興趣。
: 平常有在接觸國內外的遊戲產業消息，還有不少遊戲業的前輩開設的專頁（還有「靠北遊
: 戲業」啦），但沒有真的踏入，很多事情我還是不了解。說來慚愧，一直以來都只有默默
: 看著大家討論，對板上從來沒有什麼貢獻，這次還發文向前輩們請益，真的不太好意思，
: 實在是太徬徨了所以。
: 我的目標是以後能參與3A遊戲的開發，或是作品精緻的indie。總之希望以後做的，不要
: 總是那些全然以市場為考量的商業性遊戲（尤其是那些換皮不換骨的IP手機遊戲）。另外
: ，也想實質的參與遊戲設計的過程與討論，而不只是唯命是從的碼農。（這或許比較容易
: 在小工作室實現？）
年輕人你好
本魯剛好在某公司代工某3A的專案
雖然也是半路出家不久，但還是分享一些心得與個人想法好了

: 以下就以幾個部分來說明我所困惑的一些問題：
: 1. 業界是如何看待我這樣的新鮮人？
: 看著一些很有能力，又很努力的人，在和我現在同樣的階段時，表現出來的實力就已經遠
: 遠超過我了，因此我很擔憂的是自己相較之下的定位。
: 請教過一些學長姐，他們說資訊產業在面試新鮮人的時候，一般都會講求團隊合作的能力
: ，也就是能否和他人一起完成一個大型專案，最好是有相關經驗，相比之下我那些所謂的
: 「作品」，都只是「玩具」而已，頂多就是告訴別人「我會寫程式」。
程式可以分為=>
純程式：毫無反應，就只是個程式
還有對遊戲設計有興趣的程式
我們公司很多程式只是會寫程式而已，對遊戲不特別有愛（更多只是要錢而已）
看你敘述就是後者
但必須跟你說，想要發揮要看與你合作的人（通常就是企劃）激不激歪
你可以爭取參與討論與設計，我們公司有程式就是這樣
也有程式的態度就是設計面不管，跟我說想要的表現就好
這兩種又分態度好跟不好的
不好的第一種就是不懂裝懂，大放厥辭
第二種就是完全不管呈現的東西怎樣，有說的就弄看看沒說到的就不管
好的第一種會幫忙補一些軟體系統的觀念（或限制）給設計
第二種有問題的地方會詳細請教，任何issue都能反映或幫忙想解法

像我們程式Leader常說這個部份我想交給企劃他們，畢竟這是他們的專業
本魯剛好就是企劃，這時就會想挖操～我根本不專業啊，顆顆

好
所以回到你的問題
團隊合作其實看人激不激歪跟對整體遊戲夠不夠了解
只要表現出你會寫程式這點就夠了
還要表現出強大的學習能力與意願（重要性100）


: 接著這個問題又可以分為：國內或國外。
: 首先是國內。現在有些科大都有遊戲設計相關的科系，實作經驗很足夠，每年畢製也會出
: 些佳作；同時，有人說，要進遊戲業根本就不用念到碩士。所以，跟那些科大出來的學生
: 比起來，我不僅經驗不足，還多花了兩年，想起來好像只有缺點。究竟，我念了一個碩士
: ，有什麼實質的優點我應該把握嗎？還是都沒有？
同上，遊戲公司的程式不一定要很會製作整個遊戲
你可以在某些地方表現技術的話一定是強力加分
例如有自己做的工具上Unity Asset Store

: 更現實的問題是（這可以問嗎orz），面試的時候我該怎麼談薪水？從我聽過的來看，大
: 學新鮮人的起薪有可能只有22k ~ 25k左右，甚至有人說拿到35k已經很高了，再高不可能
: ？所以完全不用幻想說畢業能拿到40k以上嗎？當然，也不是為了賺大錢，只是想獲得應
: 有的待遇。想賺大錢就不會走遊戲了。
程式談40K應該很基本吧，有表現出技術力的話
想獲得應有的待遇，我只能說多比較幾家吧
目前知道的是雷亞比較敢給

: 再來談談國外。我聽過的國際大廠，在台灣幾乎都只開行銷或社群之類的職缺，頂多網管
: 或QA，沒有實際在做開發的缺，所以想到這些公司，似乎只能到國外去了？
: 那應徵海外工作這部分，我更沒有概念了，一定要有國外學歷，或是要考托福證明英文能
: 力嗎？我聽過一個要念美國學歷的理由，是為了拿美國的工作簽，其他國家就比較沒有這
: 種麻煩？至於能力上，國外想進遊戲業的人也是很多，多到是公司來挑人才，要競爭，我
: 不知道我還差人家多少？國內做幾年，累積經驗之後再出去呢？
國內外差多少喔
程式技術方面可能還好，很多是經驗累積
你去看看GDC Vault或是其他線上講座就知道了

設計方面的差距天跟地～說來話長
像蔽專案合作對象還不是超強工作室，但那些老美給的建議跟對品質的要求讓人蠻佩服的
: 2. 剩下一年畢業，我該如何把握這一年？
: 除了論文要完成之外，我只剩一門課要修，所以想說這一年能利用的時間還非常多。首先
: 基本的，我想還是要精進自己的程式能力，包括Design Patterns和OO的熟練度，再來就
: 是補足一些軟體工程的知識。
: 有待過遊戲業的學長告訴我，要進遊戲業可以先不用去研讀特定領域的技術（例如圖學）
: ，有些東西等到遇上了，有需要再研究就好，更重要的是要累積經驗，掌握遊戲開發的整
: 個work flow。各位前輩都覺得是這樣嗎？
: 以下則是列出一些我有在考慮的項目，但因為不太可能都做，所以想聽聽一些前輩的建議
: ，讓我能有點概念，知道什麼對我來說是比較重要的。
: 1) 做一個足夠完整的遊戲當作代表作。
: 2) 製作一些工具類的作品，例如某類遊戲的關卡編輯器。
: 3) 研究較為技術層面的知識，例如圖學或是動畫等等。
: 4) 試著應徵兼職或實習。
: 5) 如果是認真的，就快滾去準備GRE跟托福（還有找錢），拚個國外遊戲設計的學位，像
: 是Digipen。
1 很重要
2 可以配合1. 沒的話不用強求
3 看你之後想做的方向，可以自己寫個研究的blog之類，想找老外公司就用英文寫
4 不是很推，除非確定該職位做的工作內容有料、或是該專案是你愛的或單純想認識人
5 國外也很競爭，去要有被電爆的心理準備。但～可以的話還是推薦
畢竟遊戲現在是全球競爭，歐美強作不斷強勢入侵
連日本人都要跟不上了，近期也就靠Form Software跟小島工作室
剩下的佳作幾乎都在手機
所以有機會的話去真正一流的地方見識見識也是好的

: 3. 如果待在台灣，有沒有哪個團隊是發展性比較好的？
: 目前國內我最有好感的團隊是雷亞（大家都這樣想），但是那樣的小團隊編制，我猜自己
: 可能會被認為能力和經驗不足以成為即戰力？思維也曾經想過，但前陣子聽說那一層樓的
: 事就，呃。
目前就雷亞，其他知名公司進去很容易理念不合
因為高層想的是$$，你想的是Game
: 最為難的原因應該在於，我既不想做完全商業導向的遊戲，更不喜歡博奕遊戲，能不做手
: 機遊戲最好。很想知道，這樣的條件下，台灣還有沒有其他值得推薦的團隊，規模不拘？
: （但前提也是對方願意要我啦）不然我好像已經把自己的選擇限縮在很小的範圍內了。
: 這些大概就是，我整理過後的一些困惑和徬徨。感謝每個願意看到這裡的前輩朋友。
: 任何建議都很歡迎。因為我疑惑太多了，要能夠全部都回答到也不太容易。如果我有哪些
: 無知或是天真的地方，拜託直接鞭我（咦），這時候面對現實對我來說才是好的。哪些地
: 方我自己要花時間去加強的，也懇請指點。不是遊戲業相關的建議也無妨，廣泛的求職建
: 議也好，或是個人網站哪裡表達不好之類的也可以告訴我。
: 最後也提一下我喜歡的遊戲類型：我玩比較多RPG，像是Dragon Age系列我很喜歡（但後
: 面兩代還沒時間玩QQ），比較早的Neverwinter Nights 2也很棒，我到現在都還記得裡面
: 的一些角色；另外我也玩其他著重於敘事的遊戲，最喜歡的是BioShock Infinite，全破
: 的當天晚上讓我失眠了（艸
: roguelike的元素也是我很著迷的，感覺很多遊戲機制加入了roguelike都會吸引到我。手
: 機上首推Pixel Dungeon以及很多相關mod，有段時間我還因為有人把Nethack移植到手機
: 上，瘋了一陣子，不愧是經典，根本要改名一百萬種死法（欸
: 前陣子剛退出爐石，覺得玩夠久了，概念差不多都領略到了，就不想再花時間玩下去。現
: 在是星海新手，低手速蟲族玩家。歡迎交流，或是推薦我遊戲XD
: 以上，感激不盡 <(_ _)>
https://app.box.com/s/7aq5c93ew001lb86ge49673fo67n8v32

推薦你一些書吧，有錢就買紙本，沒錢就跟本魯一樣看電子版

1. The Art of Game Design A Book of Lenses ---> 必看 BJ4
2. Game AIPro2 --->AI設計好書
3. Game Feel a game designer guide to virtual sensation
4. Game Design Workshop

以上四本特別推薦
其他的有空再看

然後上 http://www.gdcvault.com/ 把影片看一看
http://www.gamasutra.com/ 有事沒事逛一逛，也可以看看老外的職缺要求那些內容
http://www.pixelprospector.com/indie-resources/ 很多內容
https://www.reddit.com/r/gamedev/ 蠻多有趣的討論，Wiki也很多連結

有喜歡的遊戲玩完再去Google其他的內容
像我自從破玩Braid後就把Youtube上面 Jonathan Blow的訪談與演講都看一遍
再去Follow他的Twitter

總之想看網路資源的話很多啦，但～
還是要勸你進台灣遊戲界要小心，運氣很重要 XD
祝你好運瞜

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Sent from my Nokia 3310

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推 holymars: 一直被cue到 lol  ....目前我們RD是持續在徵人沒錯，歡
→ holymars: 迎大家來投履歷，待遇比起業界平均是高出不少的XD
嗚嗚～想投
推 Frostx: 感謝分享業界經驗
→ Frostx: 懺悔一下(?) GDCVault我之前只看了爐石設計師講AI的XD
→ Frostx: 推薦書籍太實用了，我會花時間讀的
→ Frostx: 連電子檔都附上也太感人，送佛送到西了，謝謝T__T
→ Frostx: 我之前開始看gamasutra就很意外能讀到這麼技術的文章
→ Frostx: 其他兩個地方沒去過，我會去逛逛看XD
→ Frostx: 好奇問一下，台灣在幫3A代工的公司/工作室多嗎？
就我所知不多
美術類就是H大說的樂美館，但3A好像是在蘇州跟高雄比較多
我們是做比較特殊的技術代工
推 holymars: 樂美館啊
※ 編輯: CrazyMika (1.171.170.213), 09/05/2015 00:39:26
推 xkamome: 佛心推個
推 coldsheep: 佛心給推
推 balaking: 推