[討論] 東亞四國首都位置?

[sanae0307 (風神組-文早苗大愛)]

如題，遷都在許多國家都是議題，有為了發展的
有為了政治的，現在就以東亞四國來看吧

1。日本

在德川家長證之前政治中心都在關西，包含首都所在的京都
以及豐臣家本鎮的大阪等

而東京從德川到現在已經是日本人共識的首都了，日本沒有遷都需求
真要遷也會是關東和近畿之間的中部地區(還真是中部，不論經緯度都是日本中央)
就像台灣有戰南北，中國也會分上海江南華北東北一樣，以意識形態，遷回近畿不可能
而除了關東近畿中部以外，其他地方在地理上完全不可能設首都(太偏)
所以龍頭應該還是東京穩坐

2.韓國
老實說，以南北韓的情勢，我是還滿支持遷都世宗，以增加戰時反應時間
不過南韓可從沒放棄要收復北朝鮮，再加上對首爾的歷史感情
要遷都離開首爾可能是全民反彈，順便說，韓國民主人權其實不比台灣
所以首爾老大的地位很難撼動，不然首爾其實跟北京有異曲同工之妙
都是一旦戰爭爆發反應時間會變很短的地方

3台灣
台北市從清治末年就是首府，雖然當初劉銘傳是屬意建城於台中今台中市舊市區
但之後放棄老實說很可惜，時至今日，我覺得遷都對大家都好

1可以把中央機關的用地還給北市府發展
2房價能夠回到正常值而不再被炒高(這點有疑慮)
3北市定位更明確:經濟取向都市，商業城

而新首都，推薦放在今日大台中(中彰投通霄苑裡卓蘭)
而中央機關特區就放在大屯四區和草屯彰化市
不會太擠(大屯50萬、彰化23萬、草屯10萬)，也能夠吸引人口
作為行政和生活都市
而首都特區離台北、北海岸'高雄、屏東都適中，很公平
就看2016霧島總統有沒有這個意思要做了


4中國

不只我在說，有不少中國網友也認為定都北京滿中二的
是嫌不夠刺激嗎?北京以地理來說，在當初民國設立的直轄市裡，安全係數相當低

雖然南京也好不到哪就是，去google了一下，中國人的意見
有提出這幾個:上海、南陽盆地(襄陽、南陽、荊州)、漢中、武昌、信陽、南昌等

至於杭州和廣州、上海一開始就被出局，理由是直接臨海不安全(那北京呢)
東北和西北完全沒人提

目前對岸網友最支持的就是襄陽市
理由:轉運中心，地理位在中國中央(以漢人18省和+東3省來看)
有漢江平原這大型腹地，足夠發展
在政治上:也能夠象徵結束封建時代(北京在不少中國人眼裡仍是封建象徵)

個人意見是:遷離北京或許能讓人民耳目一新，因為北京在歷史和政治上其實形象算負面
(建都於此的不是凌虐中國人的外族就是篡位的，沒錯，就是說Judy)
但要遷去哪還沒有定論，舉例:襄陽人不見得歡迎首都，因為對北京那種畸形發展感到寒心
不過首都離開北京絕對是必須的，華北已經遭到沙漠化的嚴重腐蝕
關中和甘肅應該沒救了，就連北京也被沙漠逼近到18km了(仍在接近中)
不過官方好像一直都想選黃河流域，而中國網友則屬意江南或南陽的長江流域

話說北京好像從晚清開始就不是第一大城

大家覺得呢



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.42.228
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1447850005.A.E2B.html
推 aoeui: 嘉南平原比台中更沒房價問題
→ aoeui: 房價太高，政府有一堆地可以蓋
→ aoeui: 台中偏北，彰化比台中更中間
→ aoeui: 若是軍事考量的話，台中才勝過嘉南平原
推 aoeui: 推完文才看懂Judy的意思，北洋政府算例外吧XD
→ sanae0307: 除了華北因為氣候嚴重沙漠化威脅北京
→ sanae0307: 北京忍受力本來就沒那麼高
→ sanae0307: 所以我說的中央機關特區是大里霧峰烏日太平草屯彰化市
推 ken40220a: 感謝你對彰化市有愛XD
推 etei: 還可以分析下北韓和越南～
推 supersars: 鄭州市可以考慮
推 supersars: 京廣鐵路與隴海鐵路交點，配合一帶一路政策，最適合
推 shun01: 臺灣嗎？親美日必然定都臺北，親大陸或被統一則省會在臺
→ shun01: 中的機率比較高
推 TaiwanXDman: 我認為臺灣遷都也是放中部好 但不是臺中
→ TaiwanXDman: 我比較喜歡韓國那樣找個新的城市
→ TaiwanXDman: 我覺得員林不錯XD  其實我一直覺得1950行政區畫改革
→ TaiwanXDman: 時 全台灣應該北中南各留兩個省轄市
→ TaiwanXDman: 北部就新竹台北 中部台中員林 南部台南高雄
→ TaiwanXDman: 不選基隆跟彰化的原因是離台北台中太近 無法成為核心
推 shun01: 如果當初配合中興新村把南投拉上來當省轄市呢？
推 TaiwanXDman: 南投腹地不夠大 而且沒火車 且把南投市挖走
→ TaiwanXDman: 南投縣就掛了吧 這也是我幻想中的區劃 嘉義是沒被挖
→ TaiwanXDman: 初的原因 彰化挖掉員林還有彰化市
→ TaiwanXDman: 走
→ sanae0307: 某個來自附中的有事嗎？台中雖然較沒有藍綠，不過幾乎
→ sanae0307: 沒有統派勢力
推 blakespring: 中央機關直接重啟中興新村不是更好？
推 jolin311145: 員林 南彰化也不錯 有高鐵 國道 地廣人稀
推 shun01: 統派勢力不是重點，重點是美日勢力從釣魚台那個方向打過
→ shun01: 來的話臺北一定首當其衝(只比基隆好一點點)，高雄的話距
→ shun01: 離大陸太遠而且南海也不是完全沒有疑慮
推 dawnny: 當初依照省會所在地升格省轄市 應是南投縣直接變成省轄市
推 TaiwanXDman: 所在地「升」為省轄市 所以是南投市「升」啊
→ TaiwanXDman: 南投縣跟省轄市同級 就不叫升了
→ TaiwanXDman: 總統府位在台北市 也是台北省轄市升直轄市 不是整個
→ TaiwanXDman: 臺灣省改為直轄市啊
→ sanae0307: 給某個幻想台中會模仿姓傅的狗賊迎接解放軍的87:台中人
→ sanae0307: 幾乎沒有中國是祖國的認同，一打過來，270萬居民包含
→ sanae0307: 高中生都會死戰到底，讓超過150萬的解放軍陣亡於此
推 sam1115: 我倒覺得台灣的首府還是台中最好，當初台中省城沒蓋好
→ sam1115: 被棄置變廢墟，還好日本人有眼光看中台中的交通地理優勢
→ sam1115: 才又原地重新規劃，現今鐵公路高速公路全在烏日一帶交會
→ sam1115: 第二好的我選台北，台北地理位置很好啊，別用現在的眼光
→ sam1115: 在清末台北可是魚米之鄉，嘉南平原一堆都還是旱地沒水源
→ sam1115: 所以才有艋舺大稻埕等河港興起，1905年日本剛佔台灣
→ sam1115: 第一次人口普查第一大城是台南府城，第二是大稻埕第三
→ sam1115: 艋舺，當時大稻埕艋舺城內被認定為三個市鎮而非台北市
→ sam1115: 當時劉銘傳繼任的邵友濂廢止台中省城計畫把台北扶正
→ sam1115: 也許真的是銀兩不夠了，台北的建設已經有現成的
→ sam1115: 全世界遷都唯一成功的是巴西，巴西利亞變成第五大城
→ sam1115: 南韓當初世宗遷都計畫最後還是失敗了
推 TaiwanXDman: 遷都的還不少吧 緬甸 巴基斯坦 哈薩克 馬來西亞
推 sam1115: 馬來西亞應該不算遷都，等於從台北市遷都到林口的距離
→ sam1115: 那些遷都後新首都還是很小的規模，而且對外交通沒很便利
→ sam1115: 例如土耳其遷都到安卡拉，但人口還是往伊斯坦堡擠
→ sam1115: 伊斯坦堡還是過於龐大也很多都市的通病例如塞車空氣等
推 aoeui: 都市規模變大要時間，像日本、紐西蘭現在的首都不小
推 aoeui: 要是土耳其沒遷都的話，會更多人往伊斯坦堡擠
→ Lxr: 回shun01：殖民政權都是定都台北，只有去殖民才會新建首都
推 Lxr: 回原PO：據我所認知的台灣人應該是還沒打過就投降
→ Lxr: 所以討論其他國家遷都問題比較實際，台灣地區等500年後看看
推 qwilfish: 中國早期好像有遷都西安的計畫?
推 supersars: 關中盆地?  先解決三門峽大壩再說
→ supersars: 關中盆地若當首都，空氣跟現在北京比好不了多少
→ supersars: 北邊幾十公里就是黃土高原，春季多沙塵暴
→ supersars: 晉陜一帶都是煤礦產地，冬天要燒煤保溫，空氣太差
→ supersars: 三門峽大壩會導致渭河倒灌，地下水位抬高易洪水
→ supersars: 夏季汛期儲水防止河南省水患，冬季旱期把水放掉
→ supersars: 防止黃河斷流，讓關中盆地在春季更易捲沙塵
→ supersars: 所以關中早就被捨棄了
推 hicker: 武漢應該不錯吧 南來北往的水路與陸路的匯集之處
推 iamshana: 中國應該遷武漢
→ skytank: 北京不會不好，連猴子都想遷都那，只是被人為搞爛而已
推 mykorianda: 這分析只看地理位置選擇首都其實滿站不住腳。
推 supersars: 武漢的城市病太重了，居民遷進武漢要多付稅ㄟ
→ ji394xu3: 這篇文章跟推文只是在探討各國的地理"中間點"而已
→ ji394xu3: 事實上首都的選定有太多眉眉角角了 不是看地圖挑個相對
→ ji394xu3: 中心位置的城市出來就解決 XD
→ TaiwanXDman: 中國挑正中心的蘭州好了
推 shun01: 人口重心吧！
→ kkStBvasut: 純噓意識形態不可能遷回近畿 要也是說山太多= =
→ kkStBvasut: 安卡拉不是小城市 只是他不是經濟首都而已
→ kkStBvasut: 巴基斯坦算成功 至少有分散掉過於擁擠的喀拉吃
推 supersars: 巴基斯坦把首都遷到北方沙漠，還有國防考量啊
→ supersars: 喀拉蚩的城市病太重，夏天45度C，熱帶沙漠氣候...
推 kkStBvasut: 喀拉蚩說了老半天要把環形鐵路捷運化 到現在還沒下文
→ supersars: 幾乎所有人口都擠在喀拉蚩，人口不均的城市病太重了
推 hilterp: 其實釜山人很討厭首爾人
→ hilterp: 遷都某個層面是政治問題不單是安全問題
→ hilterp: 台中雖較靠近地理中心 但離東不時值距離很遠
→ hilterp: 高雄靠海則完全沒有屏障
→ hilterp: 以目前三大城往花蓮走 時間上的確是台北較方便
→ pfry19855: 如果確實要遷都台中，國6打通到花蓮或中橫鐵路必擇一
推 japan428: 北京當初還是考慮天子(中央政府)守邊的問題
→ pfry19855: 明朝的北京-天子守邊，清朝的北京-照顧老家(東北)
→ pfry19855: 北洋的北京-與孫對峙，老共的北京-近老大哥
推 TaiwanXDman: 北洋不是叫北京 那時叫京兆
→ supersars: 京兆府會讓人想到長安，現在剩西安的明清古城
→ aitela: 又一個自以為台中位置好的
→ aaaa4122: 什麼時後韓國的民主人權不比台灣了