→ TaiwanXDman: 我是不懂為啥一定要把名字改成州啦... 04/26 15:35
→ TaiwanXDman: 廢省很麻煩 所以現在就是把縣市都升格直轄市 04/26 15:37
→ TaiwanXDman: 實際上就等於廢省並精簡為市-區 二級了 04/26 15:37
→ maskwearer: 內文有說，目前台灣的市有太多定義，加上大家都認為 04/26 16:22
→ maskwearer: 市比縣高等，而且像澎宜花東這些地方一律改成市只會 04/26 16:22
→ maskwearer: 名不符實 04/26 16:22
→ ji394xu3: 沒有必要搞這種已經脫離人民習慣很久的名詞來 04/26 17:12
→ ji394xu3: 只要把地方制度法修改,地方單位就一律都是"直轄市-區"。 04/26 17:15
→ ji394xu3: 沒有省轄市,沒有縣轄市,市就是唯一的直轄市(第一級地方 04/26 17:16
→ ji394xu3: 單位),民眾也沒有適應的習慣問題。也沒有你所謂的公不公 04/26 17:17
→ ji394xu3: 平問題產生。簡單說你所謂的州(直轄州),乖乖用"市"就好 04/26 17:18
→ ji394xu3: 了,沒有必要搞出來...."擾民" 04/26 17:18
※ 編輯: maskwearer (123.205.19.98), 04/26/2019 19:20:40
推 antivenom: 如果一級行政區全部都叫”市” 那英文也是翻譯city ?? 04/26 19:53
→ TaiwanXDman: 中國的直轄市、地級市面積大到靠北 也都是翻成City 04/26 20:03
→ TaiwanXDman: 但是現在台灣的直轄市翻譯是Special municipality 04/26 20:04
→ TaiwanXDman: 不是City (省轄)市跟縣轄市才是City 04/26 20:04
推 tbrs: 我覺得要叫邦 04/26 20:38
推 hsuyihsiang: 大致上同意你，至於究竟叫市、縣、州都無妨 04/26 20:49
→ hsuyihsiang: 邦的語境通常是用在文化民族真的有明顯落差的情況， 04/26 20:50
→ hsuyihsiang: 講到用邦的國家我第一個想到印度 04/26 20:50
推 hsuyihsiang: 話說日本那邊還有名存實亡的”郡” 04/26 20:54
→ hsuyihsiang: 然後越南他們的第一級行政區都是叫省 雖然台灣人會 04/26 20:56
→ hsuyihsiang: 覺得那比較像縣 04/26 20:56
推 hsuyihsiang: 然後差不多大小的行政區到泰國 第一級行政區又變成 04/26 20:58
→ hsuyihsiang: 府了 04/26 20:58
→ hsuyihsiang: 所以中國的鄰國當中現在只缺把“州“當成一級行政區 04/26 21:00
→ hsuyihsiang: 的了 04/26 21:00
→ penguin72123: 基本上只是把新竹嘉義併入，北北基重新劃分。但新營 04/26 21:00
→ penguin72123: 要如何處理？十是否跟台南嘉義合併還是獨自？還有目 04/26 21:00
→ penguin72123: 前想要升格最主要原因一直都是經費啊 04/26 21:00
→ hsuyihsiang: 日本的郡行政上則是不具備任何意義了，比較接近生活 04/26 21:01
→ hsuyihsiang: 圈或是身份認同 04/26 21:01
→ ji394xu3: 一級行政區全部都叫市(直轄市),英文當然翻譯成city。因 04/27 02:10
→ ji394xu3: 為那時候就沒有省轄市跟縣轄市的存在。 04/27 02:10
推 ultradev: 叫「市」就好，不用用別人的，久了就習慣了 04/27 02:44
→ maskwearer: 問題是澎宜花東都叫City很名實不符啊 04/27 02:46
推 ultradev: 要名實相符就表示有等級之分，不就又走回老路？「市」只 04/27 02:49
→ ultradev: 是個大家覺得好聽、習慣的一級行政區名稱，如此而已，本 04/27 02:50
→ ultradev: 來就會有發展沒那麼好的「市」啊，就算是現在的各種市， 04/27 02:51
→ ultradev: 還是會有落後的小市，但那又如何？不就是名稱而已 04/27 02:52
→ ultradev: 至於金馬，也沒什麼「特別」的，又搞出「特別縣」也很奇 04/27 02:54
→ ultradev: 怪，又是走回老路了 04/27 02:54
推 antivenom: 州+1 或一級行政區用州/道/府擇其一 市用在二或三級 04/27 04:25
→ ji394xu3: 樓上 地方都已經要簡化成二級制,你還把市用在二級跟三級 04/27 05:40
→ ji394xu3: 有沒有認真在看內容文章 04/27 05:41
→ ji394xu3: 照你的邏輯,一級叫州道府,二級叫市 -> 中華民國台北州萬 04/27 05:42
→ ji394xu3: 華市 真是會讓老百姓神經錯亂 04/27 05:42
推 ekes11: 地方二級制,用"市(City)，區(District)"就行了 04/27 05:53
→ ekes11: ex.澎湖市馬公區,宜蘭市羅東區,彰化市員林區.... 04/27 05:53
→ ekes11: 也不用特別強調叫直轄市,第一級行政單位本來就是由中央政 04/27 05:53
→ ekes11: 府直轄,過去叫院轄市/直轄市是因為第一級行政單位是省,又 04/27 05:53
→ ekes11: 同時有省轄市跟縣轄市的存在才要區別出來叫院轄市/直轄市 04/27 05:54
→ abyssa1: 叫city不是問題 以台灣的人口 把鄉改叫city也沒多不合理 04/27 06:40
→ abyssa1: 英國還要人口一千多的city呢 04/27 06:40
推 bt9527: 光改名經費就不可行 民怨反彈你可能都沒考慮到 04/27 09:24
→ bt9527: 精省後現在直轄市、縣為一級 區、村里為二級 請問有何區別 04/27 09:25
→ bt9527: 縣就算改成州 也改變不了居於次級地位現實 人口財政差太多 04/27 09:27
→ bt9527: 頂多新竹可以考慮合併升格 其他農業縣 山地 離島 就算了吧 04/27 09:28
推 antivenom: 某樓傻傻的 未來又不一定就二級制行政區 況且也不是現 04/27 10:16
→ antivenom: 在行政區範圍不改就直接改市 各行政區還得先整併好不 04/27 10:16
推 antivenom: 行政區級別還可分有公法人地位的地方自治政府跟無公法 04/27 10:25
→ antivenom: 人地位的轄下行政單位或非轄下 後者要五級行政區都行 04/27 10:25
推 ICEFTP: 政治現實的問題 連要併區都有問題了 04/27 10:27
→ ICEFTP: 就別說縣市層級的 04/27 10:27
推 antivenom: 整併都是遲早得走的路 草案法也在搓了 不整併連行政區 04/27 10:35
→ antivenom: 名都不用改了 反正會被酸浪費錢沒意義 這篇也直接end 04/27 10:35
→ jecko: 北北基要合併 04/27 11:34
推 makakatw: 搞這種名稱上的假平等 只是勞民傷財 矯情造作而已 04/27 15:33
→ makakatw: 不會因為改個名 原來是鄉下的地方就跟都市平等了 04/27 15:34
→ makakatw: 與其耗這種虛功 還不如想想如何規劃每個地方的不同定位 04/27 15:35
推 TaiwanXDman: 村里為二級??? bt大沒說錯嗎 04/27 16:16
→ kkStBvasut: 要叫州就請給我日治時代五州三廳的規模 04/27 16:24
→ kkStBvasut: 不然叫縣或郡真的可以了 04/27 16:25
→ kkStBvasut: 還有 拜託取消鄉鎮自治 04/27 16:26
→ kkStBvasut: 中國的鄰國有把州當一級行政區的啊 不就俄羅斯 04/27 16:28
→ ji394xu3: antivenom 台灣就那麼小,不然你是想搞幾級的地方啦 04/27 17:16
→ ji394xu3: 實在搞不懂第一級地方行政單位為什麼老有人要橫空弄出跟 04/27 17:19
→ ji394xu3: 現在民眾早就脫節不相干的名稱來.... 04/27 17:25
推 antivenom: 樓上 台灣目前可是實施四級行政區呢 而且國土大小與行 04/27 17:31
→ antivenom: 政區劃級別的比例要以哪國為標準? 中?韓?越?瑞?荷?比? 04/27 17:31
推 TaiwanXDman: 台灣現在是三級 村里/鄰 我記得不算在基層行政區劃 04/27 17:39
→ ji394xu3: 原來某人一直把村里鄰也當成是一個層級的地方單位在討論 04/27 18:16
→ ji394xu3: 也不是不行,如果要把村里鄰當成一個層級,那就是三級了 04/27 18:16
→ ji394xu3: 不過基本上在台灣民眾的生活裡,村里鄰這個地方單位其實 04/27 18:17
→ ji394xu3: 沒有什麼太大意義就是.... 04/27 18:17
推 victtgg: 日本地方制度是二級制。第一級:都.道.府.縣。第二級:市. 04/27 18:21
→ victtgg: 町.村.特別區。 04/27 18:21
推 mattc123456c: 嚴格來說市跟郡同級，郡下轄町村；不過郡已經虛級化 04/27 18:58
推 janeration: 不可能通通叫做州，台北一定跳腳 04/27 19:05
推 ch221221: 叫市就好了 到底為什麼那麼愛州這個詞== 04/27 19:25
推 ch221221: 然後 真的要比 澎宜花東比苗投雲都更有「市」的感覺 04/27 19:27
推 victtgg: 過去有人傻傻分不清楚東勢鎮跟東勢鄉在那。現在也還有人 04/27 20:04
→ victtgg: 在叫員林鎮...諸如此類讓民眾辨識複雜的麻煩,還不如一次 04/27 20:04
→ victtgg: 簡化統一名稱。 04/27 20:05
→ antivenom: 市當二級就是地方自治政府 市當三級就轄下派出機關 04/27 21:51
推 MilchFlasche: 所以「市」已經完全跟「都市化」脫鉤了嗎？ 04/27 22:34
→ MilchFlasche: 真的可把「市」用得這麼浮濫嗎？一定要被中國帶壞？ 04/27 22:35
推 nsk: 台灣六都除了台北市外就南韓廣域市的概念 04/27 23:25
→ maskwearer: 南韓的“廣域市”和“道”的的概念其實也不錯 04/27 23:35
推 ultradev: 不是要把「市」用得浮濫，而是如果要選一個做為一級行政 04/27 23:44
→ ultradev: 區的名字，不想用縣，也只剩下市啦，至於州這種對某些人 04/27 23:45
→ ultradev: 有情感的名詞，畢竟是外來的，才更不要亂學。 04/27 23:46
推 antivenom: 道 州 府 里 村 町 堡 郡 鄰 坊 鄉 邑 鎮 路...等 04/28 00:41
→ antivenom: 全是東亞華夏文明漢字文化圈國家常用的歷史行政區劃 04/28 00:41
→ antivenom: 「市」正式成為建制反而是最晚出現的 且第一個使用的 04/28 00:41
→ antivenom: 還是仿西方現代都市規劃的日本... 還有台灣要成為全世 04/28 00:41
→ antivenom: 界第一個除了直轄市外 全部一級行政區都是市的國家(?) 04/28 00:41
→ TWkiller: 跟台灣最有關係的還是縣級；州為啥會算外來我也覺得神奇 04/28 01:52
推 short0909: 州縣鎮鄉全都是外來引進的阿 只是差在哪個政權引進的 04/28 02:59
→ jago: 制度的名詞使用在於符合現階段民眾的認知時宜比較重要,目前 04/28 04:56
→ jago: "市-區"顯然是最為民眾廣泛認知,能做為統一名稱的名詞了。 04/28 04:57
→ jago: 而且台北台中高雄...這幾個地方也不需要變動。反而使用什麼 04/28 04:58
→ jago: 道州府...的,不管台北台中高雄還是其他的縣,全部都要變動。 04/28 04:59
→ jago: (雙北.桃園.台中.台南.高雄,約全國70%的人口) 04/28 05:18
推 ekes11: 做古的名詞就該讓它安息了,否則古代還皇帝專制,要不要搬出 04/28 10:49
→ ekes11: 來說嘴? 至於第一級地方單位統一叫市的確最符合台灣現況需 04/28 10:51
→ ekes11: 求,至少七成以上的台灣民眾所在地方就都是用市-區制度,就 04/28 10:51
→ ekes11: 算全國地方統一都改成市-區,也只剩下少部分三成需要去改 04/28 10:52
推 ekes11: 地方制度名詞的市City跟市中心/市區(city centre/Doentown 04/28 11:34
→ ekes11: CBD)則是兩回事。要強調都市化商業活動熱鬧的地區通常會講 04/28 11:35
→ ekes11: OO市區。日本地方制度,市的人口條件則只要5萬人。 04/28 11:36
推 livingbear: 無聊，縣就縣，改了名稱也不會變高級 04/28 11:36
→ ekes11: 某人才無聊,統一名稱是為了簡化,誰跟你care高不高級的問題 04/28 11:40
推 ch221221: 現在明明就是在討論簡化 有人硬要扯高級zzz 04/28 12:15
→ ch221221: 員林頭份改一改還不是一個樣子 那種才叫無聊 04/28 12:16
→ maskwearer: 所以才要統一稱呼啊，統統改成州（市、縣、whatever） 04/28 12:49
→ maskwearer: -區之後，就不用再吵升格改制的問題了 04/28 12:49
推 leptoneta: 要簡化就直接按照憲法用省-縣就好了 搞一堆五四三 04/28 16:53
→ ekes11: 搞笑喔,省底下轄縣,縣底下轄鄉鎮市。所以變成桃園省中壢縣 04/28 17:19
→ ekes11: 結果鄉鎮市這個層級生不出來(硬要畫設就是會變成奈米般小) 04/28 17:20
→ ekes11: 不過沒差,因為憲法增修條文早就把這東西給解決掉 04/28 17:21
推 leptoneta: 憲法只有省縣哪來鄉鎮市? 平行時空? 04/28 17:39
推 leptoneta: 硬要搞三級行政區意義何在 04/28 17:42
推 ch221221: 反正也沒什麼直轄不直轄 與其用省 市清楚多了 04/28 18:02
→ ch221221: 縣變市已經有過幾次 但省幾乎是個快消失的名詞 04/28 18:03
→ ch221221: 州就更不用講 意義何在？ 04/28 18:04
推 ch221221: 直接全改直轄市才不會動到憲法 省、縣自動走入歷史 04/28 18:07
→ ch221221: 其他詞碰到的障礙絕對大過市 04/28 18:08
推 AndreYangMan: 重新啟用省我能想到的唯一好處是遇到有人講"全省門 04/28 19:24
→ AndreYangMan: 市"時可以嗆人"你是不是不想發大財?"...(喂XD) 04/28 19:24
推 leptoneta: 憲法就只有省縣 叫其他名稱才是麻煩好嗎... 04/28 19:53
推 ch221221: 國內最大平價服飾就常常用全省...明明在台北市買的XD 04/28 23:16
推 ch221221: 但根本不太可能把六都再改回省縣啊 如果要全直轄市 基 04/28 23:20
→ ch221221: 本上把法規125萬人口修掉就可以了 04/28 23:20
→ ekes11: 中華民國憲法增修條文早就把省的實質內容給閹割掉,簡單說 04/29 00:51
→ ekes11: 就是一個"名存實亡"的地方名詞,所以硬要傻傻的把第一級地 04/29 00:51
→ ekes11: 方政府單位統一叫省 ex.台北省.彰化省.雲林省.花蓮省...的 04/29 00:52
→ ekes11: 結果就是一個無法執行實質權力業務的地方政府 XD XD XD 04/29 00:53
→ ekes11: (有人讀憲法不讀增修條文,可能還以為總統副總統現在還是國 04/29 00:56
→ ekes11: 民大會選出來的吧 XD) 04/29 00:56
→ ekes11: 憲法第108條第1款,第109條,第112條,第113條,第114條,第115 04/29 01:19
→ ekes11: 條,第122條有關省的立法與自治都被增修條文改掉。僅設省政 04/29 01:19
→ ekes11: 府9名委員(其中1位當主席),省諮議會若干人,皆由行政院提請 04/29 01:20
→ ekes11: 總統任命(連民選都沒了)。 04/29 01:20
→ ekes11: 第一級地方政府都改成市,修改地方制度法就可以,而且影響最 04/29 01:27
→ ekes11: 小(三成人口的縣需要變動)。如果第一級地方政府都改成省, 04/29 01:27
→ ekes11: 得修憲才能恢復省的立法.自治權跟恢復省長.省議員的民選。 04/29 01:28
→ ekes11: 修憲可比修改地方制度法困難太多了..... 04/29 01:28
推 jago: 老一輩的人講全省門市,年輕一輩的比較講全"國"門市或全"台" 04/29 01:32
→ jago: 門市了。 04/29 01:32
推 TaiwanXDman: 竹苗市 雲嘉市(其實我想叫諸羅市) 澎湖併入高雄 04/29 09:31
→ TaiwanXDman: 噢還有彰投市 基隆併入新北 台灣就只剩屏宜花東 04/29 09:31
→ TaiwanXDman: 要處理 改市-區明明是最快的方式 04/29 09:32
推 iamshana: 萬里分在新北州嗎？ 04/29 20:08
推 sHakZit75: 沒有鄉鎮 都變成區 不會太單調嗎? 05/07 02:36
推 s10301004: 還是不懂為何要改成州，不過新北臺北合併再做劃分會不 05/08 01:58
→ s10301004: 會更好呢？ 05/08 01:58
→ tbrs: 幹嘛學美俄國 設一堆州 當然是學越南法國 設一堆省啦 05/10 15:33
→ tbrs: 這樣老一輩講全省就怪怪啦 全中華民國少說超過20省 是在說 05/10 15:34
推 tbrs: 哪一省 省區二級制 廢縣 發達一點再設省轄市 如新竹省新 05/10 15:36
→ tbrs: 竹市 台中省台中市 彰化省彰化區 桃園省桃園市 05/10 15:38
→ tbrs: 新北省臺北市 台東省台東區 嘉義省嘉義區 雲林省斗六區 05/10 15:39
→ tbrs: 不必一省一定要一市 一省20區也沒關係 05/10 15:40
推 copycat14: 像法國西班牙一樣叫 大區和區就好了啊 減少混淆又合現 05/21 14:44
→ copycat14: 在習慣 05/21 14:44
推 copycat14: 新北大區淡水市淡金路一段38號 像這樣 05/21 14:47
推 copycat14: 南投大區埔里市金天巷49號 05/21 14:51
※ 編輯: maskwearer (106.107.203.38 臺灣), 04/08/2020 21:56:06