推 bt9527: 結果這樣又變回三層級 只是原本台灣省 變成北中南三個省 08/30 23:16
推 antivenom: 分一二級自治體就好 之下派出 而且西部直接合併三區域 08/31 03:30
→ antivenom: 太大了 五個區域差不多 北部 中北部 中部 中南部 南部 08/31 03:30
推 viclin1982: 應該消滅高雄,保留台南做為大地名 08/31 04:26
推 duodeviginti: 又是一個從模擬城市觀點的劃法 學學日本把權力回歸 08/31 11:06
→ duodeviginti: 基層好嗎 08/31 11:06
→ duodeviginti: 臺南高雄亂併 臺南人不跟你這學術閉門造車者拼命才 08/31 11:06
→ duodeviginti: 怪 08/31 11:06
→ duodeviginti: 同理新竹 桃園 08/31 11:07
推 eternalmi16: 消滅高雄有事嗎 08/31 12:45
推 penghuman: 雖然看起來紙上畫畫 但政治力太強動不了也是現實 08/31 13:10
→ penghuman: 政府連省轄市都處理不了 08/31 13:10
推 makakatw: 嘉義有歷史因素 市打死也不想跟縣合併 新竹就更複雜還牽 08/31 15:10
→ makakatw: 涉到族群問題 有時候真的不是政府下命令這麼簡單 背後 08/31 15:10
→ makakatw: 很多糾葛 在民主的社會這種事情本來就要小心處理 選票 08/31 15:10
→ makakatw: 還是得顧的 08/31 15:10
推 antivenom: 如果族群是原因 苗栗山海 北桃南桃 高屏六堆 也要拆了 08/31 15:57
推 epulomallem: 新竹跟嘉義就陳儀跟陳誠搞出來的鍋啊 08/31 16:49
→ epulomallem: 因為中華民國沒有縣轄市-> 西部九個州轄市全部設省 08/31 16:50
→ epulomallem: 轄市 08/31 16:50
→ epulomallem: 發現九個省轄市太多了-> 砍掉四個變縣轄市 08/31 16:50
→ epulomallem: 結果後來竹科設了，蔣經國又承諾新竹升格，結果難兄 08/31 16:51
→ epulomallem: 難弟嘉義也一起 08/31 16:51
→ epulomallem: 然後現在流行廣域市又想併回去… 08/31 16:52
推 TaiwanXDman: 鄉民比較喜歡日本的分法 每次都會看到桃竹苗併一起 08/31 18:26
→ pedi: 跟台灣土地規模差不多的國家大概只有比利時的一級行政區較少 08/31 20:59
→ pedi: ，但那是因為語言的關係，否則底下的省有11個也不少了 08/31 20:59
→ pedi: 實在不需要搞這種大國的大面積行政區，到時因幅員太廣又設次 08/31 21:05
→ pedi: 級行政區，結果又是疊床架屋 08/31 21:05
→ ji394xu3: 日本也只是中央-地方(都道府縣)二個層級而已 08/31 22:14
推 antivenom: 桃園想貼台北 但台北不收桃園 桃園就想獨立 怎麼可能? 09/01 00:04
→ s6210603: 桃園台南苗栗就會討論很久了 特別是桃園台南 09/01 05:49
推 ji394xu3: 我沒聽過桃園人說要貼入台北的行政區 09/01 15:55
推 TaiwanXDman: 這篇提到的方案方向 某種層面還是很像日治時代的 09/01 17:35
→ TaiwanXDman: 他要台灣整併為三個省 省下有數個鄉鎮大小的市 09/01 17:37
→ TaiwanXDman: 那這個市就會很像以前的郡規模 比現在的縣小 比鄉大 09/01 17:37
→ TaiwanXDman: 而他說以社區設為市轄區 這個社區不知指何 以常識來 09/01 17:37
→ TaiwanXDman: 說 社區感覺類似里 那這樣實際上台灣的五級制還是 09/01 17:38
→ TaiwanXDman: 比簡化為四級了吧? (省-市-區-鄰) 09/01 17:38
推 jago: 小小的台灣,地方只需要"市"這個層級就夠了。市底下設區(區長 09/01 22:17
→ jago: 是官派的，就不列入民選的層級來說)。里鄰這個東西可以廢了 09/01 22:18
→ jago: 根本沒啥作用了 09/01 22:18
→ jago: 只不過這樣子，建議區的範圍大小可以比現在小一點,多一點, 09/01 22:19
→ jago: 人口少的山地區域就算了,市區部分某些地方可以劃設的小一點 09/01 22:20
→ TaiwanXDman: 里鄰沒作用? 里長做的事可能還比區長做的還多= = 09/02 02:54
→ TaiwanXDman: 做很多的 里等級的小範圍 才能真的接觸到居民 09/02 02:55
→ weichia: 真正做事的是里幹事 才不是里長 09/02 09:42
→ DDJJ1069: 鄰長里長都是爽缺,內容都可以區長就解決 09/02 18:01
→ skytank: 官派區長和民選的鄉鎮市長對基層影響力差天差地 09/02 23:56
→ skytank: 而且村和里才是同一級，鄰是村里的下一級 09/02 23:59
推 TaiwanXDman: 他應該是在說里鄰兩個層級都沒用 不是在說里鄰同級 09/03 00:02
推 antivenom: 如果沒有村里長 鄉鎮市區長和基層民眾 要涉及處理公共 09/03 00:42
→ antivenom: 事務 也是得發薪水請人去跑 那不如繼續維持村里長層級 09/03 00:42
推 kkStBvasut: 我支持虛級化鄉鎮 基層自治讓數個鄉鎮組合成一個集合 09/03 04:21
→ kkStBvasut: 體來處理 類似法國 09/03 04:21
→ kkStBvasut: 現今台灣的鄉鎮自治根本就是.... 09/03 04:21
→ kkStBvasut: 也可以設類似郡的單位 09/03 04:23
推 kkStBvasut: 仔細看了這篇 跟他說的市好像也很像 09/03 04:25
推 dawnny: 日本也是有普通市 特例市 中核市 政令指定市大混戰吧 09/03 09:51
推 ekes11: 現在那有什麼多繁雜多了不起的公共事務非要村里鄰長處理?? 09/03 11:10
→ ekes11: 住幾十年的地方也沒遇過啥事要村里鄰長來處理的,支持最小 09/03 11:11
→ ekes11: 行政單位到區就可以了。 09/03 11:11
推 antivenom: 笑了 村里又不是地方自治體 就算台灣只有唯一一級行 09/03 11:48
→ antivenom: 政區劃 底下還是得設派出單位 轄下幾十階都不是問題 09/03 11:48
→ antivenom: 不同形式存在而已 且台灣目前實際上已經是二級制自治l 09/03 11:50
推 antivenom: 反正只要有人的地方 有街廓 有村莊 有聚落 有OOXX等等 09/03 14:29
→ antivenom: 的 為了行政效率或方便管理 最後都得”圈”起來設立” 09/03 14:29
→ antivenom: 單位”(各形式團體組織等) 如議會討論會等 內有正副首 09/03 14:29
→ antivenom: 長等幹部 也通常要選舉(就連共產黨國家通常也要選) 如 09/03 14:29
→ antivenom: 韓國有行政洞洞住民中心等 日本有町委員會所會各會等 09/03 14:29
→ antivenom: 中國有社區村居委員會等 政府/公司/學校/軍營也有小組 09/03 14:29
→ antivenom: 類的等單位 甚至能再下轄 當然~如果是人口稀少或面積 09/03 14:29
→ antivenom: 小的台灣鄉鎮(自治體) 可能就不需要了 可以卡死直接管 09/03 14:29
推 mybfgf: 村里沒什麼存在必要，把區的範圍縮小一點就可以了 09/03 16:49
推 yukiss: 台灣卅多年前搞過社區發展協會丶後來變成落選村里長另起爐 09/03 17:30
→ yukiss: 灶的地方XXD 09/03 17:30
推 antivenom: 無論有無村里 最終其轄下組織 業務等也是87%像 最大差 09/03 18:50
→ antivenom: 別就是民選公職人員vs國考公務人員及其延伸文化和責任 09/03 18:50
推 jolin311145: 社區跟里長兩邊搞的水火不容的很多 而且社區變成落 09/03 19:07
→ jolin311145: 選里長繼續把持跟介入里內事務的手段 09/03 19:07
推 TaiwanXDman: 我覺得應該是把區廢除 然後把里的面積擴大才對 09/03 20:58
推 hk5566: 縣市區鄉鎮市村里先併 09/04 01:19
→ ekes11: "把區廢除把里變大" 這跟"把里廢除把區變小變多" 結果還不 09/04 02:16
→ ekes11: 是殊途同歸一樣意思,名稱不同而已。但我是支持用區，這樣 09/04 02:17
→ ekes11: 也不用變更直轄市-區這個制度名稱，也不用搞那麼多地方選 09/04 02:17
→ ekes11: 舉(如果去區留里,那起碼要選幾百個里長出來) 09/04 02:18
→ ekes11: 區長由直轄市長官派,上下立場一致。里長選舉出來,又走回老 09/04 02:20
→ ekes11: 路,市長跟底下的里長立場不盡相同,衝突對立,資源分配不公 09/04 02:21
推 TaiwanXDman: 這樣是因噎廢食 全世界那麼多多層級區劃的國家 09/04 03:06
→ TaiwanXDman: 難道全要像你說的一樣 只有一級是民選 然後下面全用 09/04 03:07
→ TaiwanXDman: 官派 來避免你說的兩層級立場不同? 09/04 03:07
→ TaiwanXDman: 因為上下級由不同選舉選出 所以會有衝突 因此我們 09/04 03:07
→ TaiwanXDman: 決定廢除下級的選舉 統一上級來官派 這邏輯超怪好嗎 09/04 03:08
→ TaiwanXDman: 之前有聲音說全台鄉鎮全改為官派區 我也是一樣反對 09/04 03:08
→ TaiwanXDman: 真要這麼說 難道中央跟地方不同黨派 一樣有所謂的 09/04 03:09
→ TaiwanXDman: 立場不同的衝突 難道我們就只選總統 不選縣市長了? 09/04 03:09
→ kkStBvasut: 日本的町內會是完全自治 不是官方建制 09/04 06:01
→ kkStBvasut: TWXDman: 鄉鎮改官派之所以會得到共鳴倒不如說是因為 09/04 06:02
→ kkStBvasut: 鄉鎮自治太腐敗了 09/04 06:02
→ kkStBvasut: 我上面說的設立鄉鎮聯合體或郡也是因為這個原因 09/04 06:03
→ kkStBvasut: 話說在歐洲很多國家 行政鎮(municipality/gemeinde)和 09/04 06:04
→ kkStBvasut: 傳統鄉鎮是分開的 一個行政鎮可以包含好幾個傳統鄉鎮 09/04 06:04
→ kkStBvasut: 一般人民間的稱呼 和(至少奧地利 荷蘭)的郵政單位只用 09/04 06:05
→ kkStBvasut: 傳統鄉鎮為單位 09/04 06:05
→ mybfgf: 要看國土面積大小，面積小的國家本來就沒有那麼多層級區劃 09/04 15:45
→ mybfgf: 從台灣的現況看，那些還保留民選鄉鎮市的地方施政效率也沒 09/04 15:56
→ mybfgf: 有比直轄市省轄市這種區長官派的來的好，甚至說大部分都更 09/04 15:56
→ mybfgf: 差更浪費資源更多樁腳問題而已(因為台灣的鄉鎮市太小人口 09/04 15:57
→ mybfgf: 也不多,很容易培養出弊端來) 09/04 15:57
→ mybfgf: 什麼細小層級都選舉不代表就叫民主，老百姓時候也厭煩一堆 09/04 16:00
→ mybfgf: 有的沒有的選舉(至少我身邊沒什麼人懷念鄉鎮市改區之前的 09/04 16:01
→ mybfgf: 鄉鎮市長跟鄉鎮市代表一堆拉拉雜雜的選舉) 09/04 16:01
推 ek252: 台灣那麼小,地方只需要一個層級選舉就夠了(假設都叫市)。那 09/04 16:04
→ ek252: 麼市的範圍跟數量可以討論，或許可以多一點 ex.現在的桃園 09/04 16:05
→ ek252: 市可以拆成桃園市跟中壢市之類。市轄區的區跟著範圍縮小跟 09/04 16:06
→ ek252: 增加，一樣官派。 09/04 16:07
→ ek252: 例如桃園市拆成桃園市跟中壢市,縮小後的桃園市底下劃設數區 09/04 16:23
→ ek252: :角板山區/大溪區/員樹林區/八德區/大湳區/桃園區/龜山區/ 09/04 16:23
→ ek252: 公西區/埔子區/南崁區/大竹區/山腳區/航空城區。 09/04 16:23
推 aurora903: 可分成桃園市(桃園、八德、蘆竹、龜山)，中壢市(中壢、 09/04 19:20
→ aurora903: 平鎮、楊梅)，大園縣(大園、觀音、新屋)，大溪縣(大溪 09/04 19:20
→ aurora903: 、龍潭、復興) 09/04 19:20
推 aurora903: 新竹州(或省)下轄桃園市、中壢市、新竹市、大溪縣、大 09/04 19:48
→ aurora903: 園縣、竹北縣、竹東縣、竹南縣、苗栗縣 09/04 19:48
推 antivenom: 有些人覺得台灣的國土面積較小 所以要減少垂直層級的 09/04 20:29
→ antivenom: 行政區劃 結果卻要增加平行層級的數量? 中央單位表示: 09/04 20:29
推 antivenom: 原人口較多的縣市欲拆成好幾個更小縣市 這樣原人口較 09/04 20:40
→ antivenom: 少面積較大的縣市(如南投花蓮) 應要拆成幾個更小的縣 09/04 20:40
→ antivenom: 市?建城區連貫的原台北都會區又得拆成幾個更小的縣市? 09/04 20:40
推 mybfgf: 人口少的山地縣當然不需要齊頭式平等跟著拆縣阿,就像現在 09/04 23:50
→ mybfgf: 的制度底下,花蓮南投台東這些縣又不是比照西部面積小的地 09/04 23:51
→ mybfgf: 方縣市去區劃範圍大小 09/04 23:51
→ mybfgf: auror大 大溪不可行,因為大溪龍潭的經濟與生活圈都太倚重 09/04 23:53
→ mybfgf: 桃園跟中壢這二個地方了。 09/04 23:53
→ mybfgf: 過去日治時代大溪郡(轄今大溪龍潭復興)還可以三分桃園是因 09/04 23:55
→ mybfgf: 為大溪的河運經濟撐起,桃園跟中壢對於大溪跟龍潭的影響力 09/04 23:56
→ mybfgf: 遠不及現代 09/04 23:56
→ mybfgf: 河運衰退,鐵路公路興起,桃園現在只剩下南桃北桃之分 09/04 23:58
推 duodeviginti: 我反而覺得是龜山-林口 桃 壢 三分 09/05 08:38
→ duodeviginti: 龜山林口跑臺北遠多於桃園區 09/05 08:38
→ mybfgf: 龜山也不可行,龜山市區還是仰賴桃園,迴龍跟長庚一帶分別調 09/05 11:05
→ mybfgf: 整到新北比較符合現況 09/05 11:06
推 antivenom: duo說的”龜山林口”是指林口特定區而不是龜山市區吧 09/05 11:33
推 YEHhuan: 整個桃園、中壢一带都希望併入新北市，成為大台北的一部 09/05 14:26
→ YEHhuan: 分吧， 09/05 14:26
→ mybfgf: 林口特定區的龜山林口部分人口也很有限(連一個桃園區都不 09/05 15:13
→ mybfgf: 到) 09/05 15:13
→ mybfgf: YEH大 我還真沒有聽過桃園中壢人說想併入大台北的... 09/05 15:14
推 dawnny: 聽過大桃園想把03區碼改為02...減少長途電話支出XXD 09/05 15:53
→ TWkiller: 都跟雙北同樣直轄市了，怎可能還想併入大台北 09/05 18:24
→ TWkiller: 全桃園只有迴龍會想加入新北吧 09/05 18:25
推 victtgg: 桃園要是併入大台北,資源一定傾斜台北地區,反而不利桃園 09/05 19:39
→ kkStBvasut: 行政鎮和傳統鄉鎮分開來看待是幾乎全歐洲都這樣 跟國 09/06 23:08
→ kkStBvasut: 土面積沒什麼關係 09/06 23:08
→ kkStBvasut: 從四級制的德國 到二級制而且省還沒什麼權力的荷蘭都 09/06 23:09
→ kkStBvasut: 是 09/06 23:10
→ ji394xu3: 現在都用手機跟line在打電話了,誰還用室電打長途 XD 09/06 23:34
→ ji394xu3: line或者手機的網內互打講到爽... 09/06 23:35
推 Thirdshadow: 真的常看到某樓在各貼文下面在不懂裝懂欸 09/07 23:45