[討論] 蔡英文卸任前台灣人均有可能破3萬嗎

[hsuyihsiang (vlcc)]

看到人均gdp破3萬 是我小小的夢想
哪怕這個夢想跟我本人的實際生活沒什麼影響
我還是覺得人均gdp3萬美元 真的能實現的那天 我會很開心

我可以閱讀簡單的韓文跟日文
我很清楚的知道兩三年前 韓國人均破3萬的時候 他們的鄉民跟新聞媒體 幾乎都是歡欣雀
躍的

他們確實也有少數人會酸說破3萬又怎樣 物價變高 或是只有大財團爽 或者匯率問題動手
腳之類的

可是我覺得人均3萬美金這個檻 就是有種魅力 你們不覺得嗎 而且如果蔡英文在卸任前有
辦法真的把人均衝破3萬 對民進黨拼第三次綠營連任是非常好的宣傳口號

「馬英九八年做不到的人均三萬美元
蔡英文做到了」

如果沒有武漢肺炎，照IMF本來預測2024應該可以破3萬(2023年29870美元，2024年31483
美元)。現在疫情影響真的難說…

不過這波疫情說不定也有個好處是能重新把中國人均踹回到1萬美元以下，台灣今年只要
保正成長，哪怕0.5%也好，我們跟中國的人均比例又可以重新拉開一些

中國人均掉到一萬美元以下對他們心理衝擊是非常大的，中國人嘴巴上很硬，一直說他們
不在意人均，不怕中等收入陷阱，結果第一年才剛破萬馬上又掉下去了，雖然他們還是可
以找藉口說這是疫情影響，但他們心裡頭一定還是會在意這個壞兆頭。中共今年已經完全
不敢設目標成長率了，什麼保六保五全不說了，全年負成長都有可能

總之希望今年台灣經濟成長能保正數就好了

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推 fromwilda: 今年主計處預估台灣人均2.71萬美元，明年全球經濟轉好
→ fromwilda: 台灣明年經濟成長應該有3.5%，2022年人均應該有3萬美元
推 aitela: 彭淮南上任前台幣升值到26元上下，央行只要放開髒手台灣
→ aitela: 人均早就3萬美元了！但是沒啥技術的公司會倒光，很多人會
→ aitela: 失業...和台灣最像的韓國就是這樣，高物價還有高約聘
推 aitela: 強勢貨幣還有很多好處啦！只不過台灣選擇保護就業，讓一
→ aitela: 些沒鳥用的爛企業靠匯差和退逃稅繼續玩下去，老闆開超跑
→ aitela: 、員工30K、年終0.5就是這樣來的，產業結構調整沒人敢賭
→ aitela: ，所以農地違建工廠死不處理的原因也在這
推 lariat: 預測未來頗難
→ ji394xu3: 台灣的PPP人均2020年預估倒是來到5.7萬美元，其實如果你
→ ji394xu3: 個人生活大部分消費都在台灣，也沒什麼買外國商品，台灣
→ ji394xu3: 的生活反而還比日本韓國這些輕鬆許多....
→ ji394xu3: 再看看台灣的水價/電價/健保/天然瓦斯價...其實都算便宜
推 vestinland: 台灣很多東西都是進口的，強勢貨幣反而有好處，要維
→ vestinland: 持貶值只爽到外銷廠商
→ ususa: 錯錯錯 台灣更多商品是靠出口外銷,強勢貨幣競爭不過對手,只
→ ususa: 會讓島內的廠商跟人民收入萎縮得更厲害,除非那天的工商技術
→ ususa: 厲害的不得了,就算貨幣升值人家外國也非買MIT不可再說
→ ususa: 台灣我可能天天吃滷肉飯喝珍奶...但我不會天天買哀鳳BMW ..
推 jago: 貨幣升值，商品變貴(錢也是一種商品)，那就要你這個國家的產
→ jago: 品比人家優越才行，否則不僅商品賣不贏人家，旅遊也乏人問津
→ jago: 最後國家國民收入減少，那貨幣升值帶來的損失更大...惡行循
→ jago: 環，基本上台韓這種出口導向的國家都不會輕易讓貨幣強升..
→ jago: 除非當時經濟景氣跟產業競爭力的底氣夠厚更硬的時候...
推 aitela: 其實不該倒果為因，出口強的國家本就該是升值貨幣，央行
→ aitela: 靠左右手去市場做價，賺幾千億很爽，站在國家角度其實根
→ aitela: 本等於沒賺...出口強貨幣卻不強？難道都用外匯發薪水？撇
→ aitela: 開營收破千億的大廠不說，很多百億的公司避險做的2266，
→ aitela: 也不擅長這類工具，銀行業也都是一群吃老本的廢物，台幣
→ aitela: 升值個幾角，淨利歸0的一堆，台灣金融業離香港的距離很遠
推 brad850402: IMF預測好像常常低於台灣官方
→ ek252: 誰說出口強的國家就該升值貨幣?當現在一堆出口導向的國家都
→ ek252: 沒有金融人才了嗎?貨幣升值等於商品比人家貴，世界各國也是
→ ek252: 在比較誰賣的便宜
推 aitela: 匯率的基本概念先了解再問問題會比較好...xd
→ aitela: 不論升值貶值你在國外的售價都一樣好嗎？
→ ek252: 那個老師教你不論升值貶值你在國外的售價都一樣?
推 aitela: 差的是你在國內的利潤會因此痿縮，要不要漲價也不是一定
推 aitela: 你老師誰教的我不知道，看來你沒什麼概念和實務經驗
→ victtgg: 不論升值貶值，商品在國外的售價都一樣?那台日韓明天攜手
→ victtgg: 讓貨幣都跟美元呈現1:1 大家說好不好 ....XD
推 aitela: 可憐的台灣人啊！無知也要有個程度好嗎？巴西出口到中國
→ aitela: 的大豆每噸400美元，巴西兌美元4:1；就算明天升值到2:1，
→ aitela: 大豆每噸還是400元，可是巴西人的400美元到了巴西國內會
→ aitela: 從1600元變成800元，少賺800元；反之貶值成1:5就會從1600
→ aitela: 元變2000元，要不要調整商品價格是另一回事，教完，懂？
→ edos: 樓上在搞笑 XD
→ edos: 3萬元的台灣商品到美國賣1000美元，假設台幣美元升值到1:1
→ edos: 3萬元台灣商品到美國賣3萬美元，鬼要買喔
→ edos: 商品價格就隨著貨幣波動在調整的
→ edos: 巴西賣給中國大豆每噸400美元是基於1美元兌換4巴西幣的匯率
→ edos: 基礎，假設巴西佛心在不賺錢不賠錢的前提下，成本就1600巴幣
→ edos: 當1美元剩下兌換2巴西幣，巴西在維持不賺錢不賠錢的前提下，
→ edos: 每噸價格要提升到800美元。同時間其它國家大豆價格維持在每
→ edos: 噸400美元，中國就會因此改向其他國家採購大豆。
→ edos: 你假設是賣到外國的商品，價格"都不變動"，那兒來這回事啦!!
推 aitela: 樓上我最後一句已經說了，你才別鬧了
→ edos: https://tinyurl.com/y7lmzh92 日幣升值,日本商品在全世界
→ edos: 的售價不斷上調
→ edos: https://tinyurl.com/y74ffz23 日幣貶值 商品價格紛紛調降
→ edos: 你才別鬧了，業者在成本考量的基礎上，隨著貨幣貶值或升值調
→ edos: 整出口商品價格是正常的事
推 jack82822005: 唉總之，出口國貨幣上揚，要嘛售價上揚要嘛獲利萎縮
→ jack82822005: 至於哪個發生，或比例怎麼分配，就是市場機制跟公司
→ jack82822005: 決策囉～
→ jack82822005: 這樣說夠一般化了吧？XD
推 aitela: 笑死人，進口商自己降價關蹷f屁事？不懂就去旁邊玩沙
推 aitela: 關蹷f商屁事？日方做帳也是外幣記帳，進口商反映成本而
→ aitela: 已，舉例都不會，還是多念點書吧！
→ aitela: 出口商
→ aitela: jack才是真的明白的人，不懂講錯就乖乖閉嘴，硬要找台階
推 aitela: 這板怎麼都是這種咖？雞腸鳥肚一堆，不懂就先嗆人？
→ victtgg: 樓上 jack說的就在打臉你啊
→ victtgg: → aitela: 不論升值貶值你在國外的售價都一樣
→ victtgg: jack82822005: 唉總之，出口國貨幣上揚，要嘛售價上揚...
推 aitela: 打臉啥？匯兌損益本來就和定價非絕對相關
→ aitela: 靠，又來一個連財報都沒看過的
→ victtgg: 真可憐 被打臉到只剩下到處嗆聲別人 笑死
→ victtgg: 你這種咖 乖乖閉嘴 不要雞腸鳥肚亂嗆人
→ aitela: 你比較可憐喔！沒知識沒關係，要有羞恥心啊！看你前面講
→ aitela: 的話有夠嫩的，去念書好嗎？
→ DDJJ1069: 某a真可憐 臉腫要去冰敷
→ DDJJ1069: 居然會講彭淮南上任後央行怎樣怎樣...人均早就怎樣怎樣
→ DDJJ1069: 那時候台幣兌美元從26跌到35是發生"亞洲金融風暴"好嗎!
→ DDJJ1069: 泰銖兌美元從25貶到62，跌幅148%。韓圜兌美元從910貶到
→ DDJJ1069: 1952，跌幅115%。
→ DDJJ1069: 現在美元兌韓圜約1:1237。美元兌台幣約1:29.8。
→ DDJJ1069: 跟當時相比，現在台幣的貶值幅度還比韓圜還小...
→ DDJJ1069: 台幣大幅升值的年代在1984~1994年間，從1美元兌換40多台
→ DDJJ1069: 幣升值到25-27之間，最高在1992年來到24.5元。那時候經
→ DDJJ1069: 濟榮景好，貨幣當然可以強升。後來經濟步入趨緩，又陸續
→ DDJJ1069: 有亞洲金融風暴，COM泡沫，08金融風暴，15新興市場風暴
→ DDJJ1069: 等等大型金融事件，就不可能貨幣強勢升值。
→ DDJJ1069: 新加坡在亞洲金融風暴前人均GDP約2.6萬美元，當時1美元
→ DDJJ1069: 兌換1.4新幣，亞洲金融風暴貶值到1美元兌1.85新幣，現在
→ DDJJ1069: 1美元兌換1.41新幣，新加坡沒有靠著強升貨幣，但人均GDP
→ DDJJ1069: 現在已經6.3萬美元(國際貨幣組織)
推 aitela: 自己打自己臉嗎?你講的所有國家都在97前的匯率高點~台灣呢
→ aitela: 不用去查歷史匯率我比你清楚~多的是沒靠貶值經濟正成長的
→ aitela: 我講的就是匯率和商品售價沒有直接關係，你講啥?
→ aitela: 不服來辯，提出你的論述~不用開頭就嗆人啦!!多讀點書
推 aitela: 這種查查資料就拿出來嗆人~連財報都沒看過的咖~~省省吧
→ aitela: 多來點有程度的好嗎？每個都是MRT版跑來的，笑死了，哈哈
推 aitela: 要烙人也去找一些做過進出口實務的好嗎？找火車迷？？？
→ aitela: ek252/edos/victtgg/DDJJ1069 全都是MRT版跑來的....笑死
→ aitela: 有捷運迷開始討論進出口的卦嗎?.....XD
推 vestinland: 我只覺得因為要外銷要貶值讓廠商賺，但廠商的利潤並
→ vestinland: 沒有適時讓員工雨露均霑，所得普遍低薪根本脫節，賺
→ vestinland: 了那麼久利潤可不輸高所得國家的公司，結果員工收入
→ vestinland: 沒等比例反應，反正你公司也不會幫員工加薪嘛，那還
→ vestinland: 不如讓貨幣升值，人民在採購的購買力會高一點，花費
→ vestinland: 也能下降，進口物資也相對便宜(台灣自產東西少其實很
→ vestinland: 多看到的都進口)
推 aitela: 回樓上，這是普遍存在台灣公司的問題，很多小螺絲廠、鑄
→ aitela: 鐵模具廠都在外銷了，供應商的長約讓售價很難變動，只能
→ aitela: 靠節稅、低薪來維持利潤，所以我才說樓上那幾隻不懂裝懂
→ aitela: 乖乖去玩他的鐵道模擬城市比較有趣吧！來這邊跟人講什麼
→ aitela: 匯率，只有被人電的份
推 vestinland: 記得以前所謂台灣錢淹腳目的時代台幣可不弱勢，外銷
→ vestinland: 有受影響?
→ vestinland: 不過最近局勢在調整，總會有一些高薪工作或就業機會
→ vestinland: 回來台灣，母公司在台但生產端早就遷到外國的則遷往
→ vestinland: 成本更低的地方，看多的利潤會不會回饋到員工了
→ DDJJ1069: "97前的匯率高點~台灣呢"....原來有人以為97前的台灣都
→ DDJJ1069: 是靠貶值在撐經濟不成???去多讀點書再來 好嗎!
→ DDJJ1069: 台幣從民國70幾年的1美元兌換40元台幣漲到24.5元，原來
→ DDJJ1069: 是靠貶值才創造當時的經濟榮景，這咖那兒來的?專門嘴砲
→ DDJJ1069: 叫人去讀書來掩飾自己的無知...笑死
推 aitela: id換來換去不累嗎？玩你的捷運路網啦！不配談匯率，丟臉
推 koushimei: 央行之前都提出報告了 所得要快速成長跟平減指數比較
→ koushimei: 有關
→ koushimei: 跟匯率反而關係不大 韓國也是物價上漲比台灣快很多 一
→ koushimei: 下子就把名目GDP拉抬上去
推 sziwu1100: 且不說人均GDP(PPP)台灣比日韓多1萬多美元，就算實質人
→ sziwu1100: 均GDP，台灣也早就破3.5萬美元了。因為台灣有太多逃漏
→ sziwu1100: 稅跟可觀的地下經濟(佔GDP三成多)。
→ sziwu1100: 當然其他國家也有地下經濟，但像韓國大約佔GDP的11%，
→ sziwu1100: 日本美國澳洲這種地下經濟佔GDP則都低於10%。
推 Trump520: 今年準備破3萬囉！