推 FF9318: 人家有維新會狂推 愛知有嗎? 06/19 20:39
推 TaiwanXDman: 還在大阪都 現在明明就只是單推大阪府轄四個特別區 06/19 21:11
→ TaiwanXDman: 話說我覺得日本這點滿有趣的 特別區的自治權很高 06/19 21:12
→ TaiwanXDman: 接近政令市的樣子 06/19 21:13
→ TaiwanXDman: 所以等於是把一個政令市拆成多個市 06/19 21:13
→ TaiwanXDman: 他們在那做市町村合併 最後卻又把太大的政令市 06/19 21:14
→ TaiwanXDman: 拆成幾個相當於市的特別區 也滿奇怪的 06/19 21:14
→ TaiwanXDman: 不像台灣不少人 整天要把城市合併成超大城市 06/19 21:14
→ Littlechozy: 特別區只相當於一般的市,在稅收權限上還不如市町村 06/19 21:37
→ Littlechozy: 拿掉大阪市之後大阪府還是取得了更多權利 06/19 21:38
→ s6210603: 看了一下五年前公投結果,沒過但票數非常接近 06/19 22:33
→ s6210603: 那次是把大阪市分成五個特別區 這次變成是四個 06/19 22:34
→ s6210603: 這次依然沒有堺市 06/19 22:36
→ ji394xu3: 台灣那幾個縣市是互不隸屬的單位卻同一生活圈才討論合併 06/20 01:20
→ ji394xu3: 就算合併也稱不上多大的超級城市,最大就北北基(人口還 06/20 01:23
→ ji394xu3: 少於東京都、神奈川縣、大阪府),更別說新竹縣市、嘉義 06/20 01:23
→ ji394xu3: 縣市這種人口更少了。 06/20 01:23
→ ji394xu3: 大阪市拆成四個行政單位直接隸屬在大阪府底下,可以將現 06/20 01:41
→ ji394xu3: 在的大阪府-大阪市-24區的層級減化。如果要類比就像台中 06/20 01:41
→ ji394xu3: 縣市合併成台中府,台中府底下轄台中市、豐原市...等, 06/20 01:41
→ ji394xu3: 台中市底下又轄各區,現在只是把台中市拆成幾個行政單位 06/20 01:41
→ ji394xu3: 直接隸屬在台中府底下(這不就比較接近現在的台中市型態 06/20 01:41
→ ji394xu3: 罷了) 06/20 01:41
推 TaiwanXDman: 這可不一樣 特別區有自治能力 06/20 08:20
→ TaiwanXDman: 現在台中市的型態 下面的區可沒有自治能力 06/20 08:20
→ TaiwanXDman: 這比較像大台北合併成超北都 然後下面切出 06/20 08:21
→ TaiwanXDman: 好幾個50萬人口有自治能力的市 06/20 08:21
→ TaiwanXDman: 原本一個台北市自治體 被拆開成好幾個自治體 06/20 08:22
→ TaiwanXDman: 所以我才說日本這觀念跟鄉民不太一樣 06/20 08:22
→ TaiwanXDman: 把數個小自治體 合併成大自治體 併到太大又拆開 06/20 08:23
→ TaiwanXDman: 而北北基合併 就只是純粹合併成一個700萬的單一自治 06/20 08:23
→ TaiwanXDman: 體 06/20 08:23
→ TaiwanXDman: 像個大阪市 說穿了就是一個自治體大阪市 06/20 08:26
→ TaiwanXDman: 要被裂解成四個自治體特別區 實際上是分裂的 06/20 08:27
推 dawnny: 新大阪府等於從轄有大阪市一個市 改成四個特別區 06/20 10:48
→ dawnny: 有點類似嘉義縣1950.8~1951.11 管轄原來嘉義市的拆解新東 06/20 10:49
→ dawnny: 新西新南新北四鎮 但這新四鎮又合併為縣轄嘉義市 剛好相反 06/20 10:51
→ s6210603: 查詢了一下 其實日本可以設置特別區的都市其實也不算少 06/20 12:12
→ s6210603: 其中能夠獨立設置特別區的為 除了大阪市外,還有橫濱市 06/20 12:14
→ s6210603: 以及名古屋市 06/20 12:14
→ s6210603: 因為人口本身就超過200萬 06/20 12:15
→ s6210603: 若是本身加上周邊都市... 06/20 12:15
→ s6210603: 札幌市 埼玉市 千葉市 京都市 神戶市 福岡市 06/20 12:16
→ ji394xu3: 地方自治能力權限多高那是另一回事,本質上大阪市因為人 06/20 14:07
→ ji394xu3: 口多拆成四個行政區直接隸屬在大阪府底下就是一種行政層 06/20 14:07
→ ji394xu3: 級減化而已。 06/20 14:07
→ ji394xu3: 當然你要說它是從一個自治的大阪市拆成四個自治特別區也 06/20 14:13
→ ji394xu3: 是可以,但那本質上是因為它們都隸屬在大阪府底下。這跟 06/20 14:13
→ ji394xu3: 咱們北北基,新竹縣市,嘉義縣市,台中縣市,高雄縣市當 06/20 14:13
→ ji394xu3: 初這幾個合併或是談合併沒合併的case又不同了。 06/20 14:13
→ ji394xu3: 如果是日本模式,北北基會併成台北縣,縣府台北市,台北 06/20 14:28
→ ji394xu3: 市再拆成5-6個特別區。新竹縣市併成新竹縣,縣府新竹市 06/20 14:28
→ ji394xu3: ,香山從新竹市抽離。嘉義縣市併成嘉義縣,縣府嘉義市。 06/20 14:28
→ ji394xu3: 台中縣市併成台中市,縣府台中市,台中市再拆成4個特別 06/20 14:28
→ ji394xu3: 區。台南縣市併成台南縣,縣府台南市,安南從台南市抽離 06/20 14:28
→ ji394xu3: 。高雄縣市併成高雄縣,縣府高雄市,高雄市再拆成4-5個 06/20 14:28
→ ji394xu3: 特別區。 06/20 14:28
推 TaiwanXDman: 你還是沒懂我意思 我是在說 日本把一個大城市自治體 06/20 15:02
→ TaiwanXDman: 拆成多個自治體 台灣有些人卻想把幾個城市自治體 06/20 15:03
→ TaiwanXDman: 合併成一個超大型的單一自治體 06/20 15:03
→ TaiwanXDman: 所以我說日本的想法怎麼跟台灣不一樣 06/20 15:04
→ ji394xu3: 那是你沒搞懂二者本質上不同 06/20 15:17
→ ji394xu3: 大阪市會拆成幾個特別區是因為它““隸屬在大阪府底下” 06/20 15:21
→ ji394xu3: ”。我們的北北基、新竹縣市、嘉義縣市...這種是互不隸 06/20 15:21
→ ji394xu3: 屬的行政單位。 06/20 15:21
→ ji394xu3: 如果要比照台灣,大阪府跟大阪市就會是互不隸屬的行政單 06/20 15:22
→ ji394xu3: 位。 06/20 15:22
→ ji394xu3: 至於自治權限要下放到那一個層級是另一回事,台灣的自治 06/20 15:27
→ ji394xu3: 層級如果要下放到鄉鎮市區那一個層級,過去的經驗早就證 06/20 15:27
→ ji394xu3: 明更沒效率,還衍生一堆毛病 06/20 15:27
推 TaiwanXDman: 我又沒說北北基互相隸屬 根本錯誤比喻 06/20 18:40
→ ji394xu3: 所以我說那是另一個自治權限要下放到那一個層級的問題 06/20 18:55
→ ji394xu3: 台灣那幾個縣市談合併是因為它們同屬生活圈。至於地方自 06/20 19:03
→ ji394xu3: 治權是省轄市、直轄市政府所有,或是下放到底下的區並開 06/20 19:03
→ ji394xu3: 放選舉設民意代表機構,那是另一回事 06/20 19:03
推 victtgg: 自治權下放的程度不同而已,日本第一級方單位都道府縣跟 06/20 19:23
→ victtgg: 第二級地方單位市村町特別區都是有自治權。 06/20 19:24
→ victtgg: 我們的話第一級地方單位直轄市省轄市縣都有自治權(省被凍 06/20 19:26
→ victtgg: 掉,就直接先把縣跟省轄市視為實質的第一級地方單位) 06/20 19:26
→ victtgg: 第二級地方單位的鄉,鎮,縣轄市,直轄市山地原住民區有自治 06/20 19:27
→ victtgg: 權,直轄市轄區沒有自治權。 06/20 19:28
→ victtgg: 縣市合併倒不是為了取消地方的自治權吧?只是剛好我們的省 06/20 19:29
→ victtgg: 直轄市轄區沒有自治權,如果是雙方併成縣,那下面的鄉鎮 06/20 19:29
→ victtgg: 縣轄市還是有自治權。 06/20 19:29
→ daj585: kknews.cc. ...農場文 06/21 21:04
推 tbrs: 所以特別區部要擴大600 ? 06/21 23:49