推 radiwei: 台中的建設遠遠比不上高雄啊! 捷運巨蛋運動場什麼的 12/21 21:14
→ sziwu1100: 台中起碼有像樣的主幹道、市區公園...那些。看看桃園市 12/21 22:40
→ sziwu1100: 的桃園中壢市區才什麼都慘 12/21 22:40
推 alfrog0414: 桃園中壢的精華在各種重劃區阿 舒服的住宅區很多而且 12/21 23:44
→ alfrog0414: 慢慢往住商分離的方向走 12/21 23:44
→ alfrog0414: 台中是台灣傳統都市 桃園現在發展的重點是郊區純住宅 12/21 23:45
→ alfrog0414: 反正去台北很快 12/21 23:45
→ victtgg: 桃園中壢那幾個重劃區有什麼"精華"可言? 12/22 07:16
推 YEHhuan: 中壢，桃園本來是鄉鎮格局，不能要求太多 12/22 08:16
推 ayann718: 我覺得青埔那重劃區很舒服呀！ 12/22 11:04
推 caryyrac: 1樓說的都是很久以前的東西了吧 12/22 14:37
→ caryyrac: 裕誠路以北龍虎塔周邊近20年來原地踏步 反倒衛武營大東 12/22 14:39
→ caryyrac: 駁二成功路那裏一直在進步 12/22 14:40
→ caryyrac: 正確來說是裕誠路以北到金屬發展中心 12/22 14:40
→ caryyrac: 捷運台中也有了阿 運動場是指什麼? 世運周邊10年來一樣 12/22 14:41
→ caryyrac: 荒涼 巨蛋也是超過10年前的事了 反觀大里有國家級場館 12/22 14:42
→ caryyrac: 秋紅谷弄得很好 東海國際藝術村 國立公共資訊圖書館 12/22 14:44
→ caryyrac: 很多不錯的各式活動 大都只有在台北台中舉辦 可能台南的 12/22 14:46
→ caryyrac: 的活動還比高雄多 注:活動指全台性民間舉辦的 12/22 14:47
推 alfrog0414: 自己住在不好的地方當然看不到舒適精華的區囉 多賺點 12/22 14:55
→ alfrog0414: 錢就看到了 12/22 14:55
→ alfrog0414: 不過有錢可以直上台北市啦 也不用住南部 12/22 14:55
→ alfrog0414: 桃園就是鄉下格局啦 但起碼空氣不錯 中南部你花再多錢 12/22 14:56
→ alfrog0414: 都只能吸空污 12/22 14:56
推 caryyrac: 不用台北啦 原台南市、烏日甚至霧峰就不錯了 12/22 15:20
推 caryyrac: 頭份湖口也很好 12/22 15:22
→ victtgg: 可是我住桃園區藝文特區,實在也沒有感覺這邊那裏精華耶 12/22 17:24
→ victtgg: 反倒是親戚家的林口跟北大特區感覺還比較優質 12/22 17:27
推 alfrog0414: 我藝文特區跟台中草悟道都有家 生活起來差別在走路能 12/22 18:18
→ alfrog0414: 不能到百貨公司 其他覺得沒什麼差別 12/22 18:18
→ alfrog0414: 到後來覺得空氣品質用錢比較買不到 精華不精華都很主 12/22 18:19
→ alfrog0414: 觀 覺得台北市以外的地方就是垃圾的人也很多啦 12/22 18:19
推 zonbytai: 其實就是桃園幾個老牌重劃區(藝文,南崁,海華)發展比較早 12/22 18:28
→ zonbytai: ，區域內很多社區屋齡都30幾年了，在總體外觀和路寬當然 12/22 18:28
→ zonbytai: 和林三淡這些新興的區域有落差。 12/22 18:28
→ zonbytai: 林口新市鎮我知道存在很久了，但林口側是這十幾年才比較 12/22 18:29
→ zonbytai: 有發展，龜山側的環境其實就跟桃園那些地方差不多。 12/22 18:29
→ edos: 我國空氣品質及格的縣市只有宜、花、東、北、基、澎六個縣市 12/22 18:30
→ edos: 其餘都是不及格的三級空品區。 12/22 18:30
→ zonbytai: 如果青埔,八德擴大,中路這幾個桃園新的重劃區再發展個10 12/22 18:31
→ zonbytai: 年總體質感大概也會跟林口三峽差不多。 12/22 18:31
→ zonbytai: 桃園其實空氣品質不算好欸，到處都是工業區 12/22 18:33
→ edos: 台北也只是六個縣市當中及格邊緣，也稱不上空氣品質好就是。 12/22 18:35
→ edos: 不過如果以2012年美國的新標準，及格的只剩下宜蘭花蓮台東。 12/22 18:39
推 alfrog0414: 中路跟小檜溪開發完桃園才能更上一層樓 藝文特區說實 12/22 18:49
→ alfrog0414: 在已經老舊化了 12/22 18:49
→ alfrog0414: 注重生活品質的人也都會慢慢搬去市區鄰近的重劃區 這 12/22 18:51
→ alfrog0414: 就是開發重劃區成為精華住宅區的用意 不是家樓下一堆 12/22 18:51
→ alfrog0414: 店就是精華區 12/22 18:51
推 choper: 還是別期待桃園市容吧 中路街道規劃不方正又缺乏幹道 地勢 12/22 19:50
→ choper: 低 公園還是不得不建的滯洪池 小檜溪路寬太窄 東南西北都 12/22 19:50
→ choper: 必定塞爆 位處舊市區旁 明明本有機會卻完全沒留給桃園市區 12/22 19:50
→ choper: 建大型綠帶公園的空間 這二重劃區與桃園一貫的風格根本一 12/22 19:50
→ choper: 樣沒變 只差在建築是新的 12/22 19:50
→ gishileh: 不過桃園和新北一樣 比較吃住商混合 只要有住宅就會有 12/22 20:58
→ gishileh: 商圈 類似中正藝文特區一樣 形成自給自足的商圈 12/22 20:58
→ gishileh: 但桃園好歹是過往許多13個鄉鎮市的都市計畫 12/22 20:58
→ gishileh: 和新北一樣 要花很長時間整合 12/22 20:59
→ gishileh: 不像舊台南市 舊高雄市 舊台中市 以及台北市 12/22 20:59
→ gishileh: 有四個相對完整的都市計劃 12/22 20:59
→ gishileh: 這就要看胖周瑜有沒有決心在第二任完成全桃園的都計整合 12/22 21:00
→ gishileh: 只是現在胖周瑜重心都在鐵路地下化和桃捷機捷 12/22 21:00
→ gishileh: 至於都計? 大概放生的機會比較大 12/22 21:00
→ gishileh: 新北和桃園 未來十年依舊要面對這個課題 兩個人口組成 12/22 21:00
→ gishileh: 和成長都幾乎相似的難兄難弟 12/22 21:01
→ gishileh: 只是未來北台灣的成長 還是要看新北和桃園 12/22 21:01
→ gishileh: 就算無法任內完成 至少可以規劃個十條東西和南北向的 12/22 21:02
→ gishileh: 50米大道 不要讓所有桃園的車子都去擠高速公路就好了 12/22 21:02
→ s6210603: 新北桃園現在就台北人口外溢 12/22 21:08
推 gishileh: 至於為什麼不提新北市 因為新北其實已經開發得差不多 12/22 21:18
→ gishileh: 除了新五泰的垃圾山和塭仔圳以外 其實已經沒有可以開新 12/22 21:18
→ gishileh: 大道的空間 只能期盼新北市的捷運逐步落實 12/22 21:18
推 jooz: 當初北縣,桃園為何不像高玉樹做台北市長那年代 未開發就先規 12/22 22:25
→ jooz: 劃出整齊像樣的林蔭大道 導致如今變這副德行? 現在兩地要救 12/22 22:25
→ jooz: 感覺十分困難 12/22 22:25
→ edos: 樓上 有啊，例如桃園區慈文路以北的南崁新市鎮都市計畫就是 12/23 07:42
→ edos: 後來的東西。但像以桃園車站、中壢車站為中心的區域那早在日 12/23 07:43
→ edos: 治時代就已經發展了，當時都市計畫也著重在台北台中高雄這些 12/23 07:43
→ edos: 區域都市，桃園在日治時代的都市計畫跟北、中、高完全不能比 12/23 07:44
推 jooz: 南崁? 南崁根本反例最佳代表吧 路輻窄又彎 塞車塞一塌糊塗 12/24 15:10
→ jooz: 行人空間也差 完全看不出有經過任何計劃的地方 12/24 15:10
→ edos: 南崁新市鎮都市計畫不是指南崁市區。桃園區的中正藝文特區、 12/24 20:41
→ edos: 中路計畫區、經國特區、綠線G12 G13 G13a都市計畫 等等都是 12/24 20:42
→ edos: 沒有開發之前就先規劃的重劃區。 12/24 20:42
→ edos: 期都市計畫就已經確定雛型了，跟高玉樹沒太大關係。 12/24 20:48
→ edos: 題外話，我對"林蔭"大道其實不太喜歡，在馬路中間種植大規模 12/24 21:09
→ edos: 樹木容易遮擋視線、影響行車安全，同時也是在虐待樹。觀察日 12/24 21:10
→ edos: 本、韓國、美國它們就算主幹道也顯少在路中間種植大量樹木， 12/24 21:11
→ edos: 比較多是在二邊的人行道種植樹木。 12/24 21:11
→ gishileh: 韓國主幹道其實也有 其實擺中間真的還好 12/26 20:26
→ gishileh: 關鍵在如何滋養 12/26 20:27
→ edos: 韓國不僅很少，而且都是小樹種，甚至也不會全條路段都種中間 12/27 07:55
推 yulun0909: 用鄉鎮格局規劃一個大都會，真的是早年零碎都市規劃的 12/30 16:57
→ yulun0909: 遺毒 12/30 16:57
推 epulomallem: 畢竟當年沒想到會塞這麼多人啊 12/31 09:34
→ epulomallem: 戰前日本走慢慢移民 12/31 09:34
→ epulomallem: 民國政府想說反正很快就打回去了 12/31 09:34
→ ji394xu3: 跟沒想到塞這麼多人沒有關係吧!! 桃園中壢這種都市計畫 12/31 11:26
→ ji394xu3: 街道是根本性的爛又小，就算只有50萬人住也一樣是爛街道 12/31 11:27
推 epulomallem: 戰前臺灣沒有超過50萬人的城市 12/31 12:14
→ epulomallem: 而戰後發現打不回去的時候也來不及規劃了 12/31 12:14
推 epulomallem: 而桃園中壢人口過50萬也是近三十年的事（1990年後） 12/31 12:23
→ ji394xu3: 跟戰前戰後有沒有要反攻大陸根本無關 12/31 14:57
→ ji394xu3: 要知道現在台北台中高雄的都市計畫都是在日治就發布了, 12/31 14:57
→ ji394xu3: 桃園中壢...這些也有，但去看規劃的程度就知道差一大截 12/31 14:58
→ ji394xu3: 國民政府來台之後也是沿用日治的都市計畫，有些在日治公 12/31 14:58
→ ji394xu3: 布的都市計畫基礎上繼續作擴大規劃，包括後來的台北市.. 12/31 14:59
→ ji394xu3: 桃園這地方的都市計畫擺明了就是被放生狗不理而已 12/31 15:00
→ ji394xu3: 拿人口來說，戰後彰化縣的人口可是比台中縣市還要多， 12/31 15:01
→ ji394xu3: 你看看彰化縣的都市計畫後來發展跟台中市差多少了.... 12/31 15:01
推 epulomallem: 啊當年戰前桃園跟中壢就只是地區中心啊 12/31 22:30
→ epulomallem: 規劃一定比不上早就升市的臺北臺中啊 12/31 22:30
→ ji394xu3: 不是比不上而已,是直接被放生。連基本的都市計畫都放棄 12/31 23:45
→ ji394xu3: 如果一開始就都市計畫把桃園中壢規劃成一個合併相連的都 12/31 23:52
→ ji394xu3: 市，也不會像現在這樣子了 12/31 23:52
推 epulomallem: 可是為什麼當年應該要桃園中壢綁在一起規劃？ 01/01 09:15
→ epulomallem: 又不是未卜先知戰後人口會爆炸XD 01/01 09:15
→ ji394xu3: 跟人口爆炸什麼關係?桃園台地是同一塊地理耶，就像你會 01/01 11:23
→ ji394xu3: 把臺北盆地內的西區跟東區分開來都計(卻把中間放生)嗎? 01/01 11:23
→ ji394xu3: 清朝日治時期除了艋舺、大稻埕開發以外，還有錫口(松山) 01/01 11:25
→ ji394xu3: 那一帶，台北市蛋黃區中間那塊未開發，如果照桃園中壢的 01/01 11:26
→ ji394xu3: 標準那台北市的都市計劃就會分開西邊、東邊各自發布，不 01/01 11:27
→ ji394xu3: 是整個從西邊萬華到東邊的松山都合併規劃 01/01 11:28
推 ususa: 1955年 桃園+中壢+平鎮+八德人口12.5萬人。台中市10.2萬人 01/01 11:40
→ ususa: 台南市15.5萬人。跟人口真的沒啥關係，純粹桃園不被重視。 01/01 11:41
→ ususa: 桃園的都市計畫當時別說比不上台北高雄台中台南，甚至也不 01/01 11:43
→ ususa: 如新竹嘉義。 01/01 11:43
推 epulomallem: 桃園當年的確是不受重視啊， 01/01 13:53
→ epulomallem: 因為那個時候就只是縱貫道上的幾個城鎮聚落啊 01/01 13:53
→ epulomallem: 桃園跟中壢會發展起來是因為1. 軍民進駐2. 工業發展 01/01 13:53
→ epulomallem: 而這些都不是戰前規劃的日本人預料的到吧 01/01 13:53
→ epulomallem: 臺北高雄臺中臺南新竹嘉義設市的時候， 01/01 13:55
→ epulomallem: 桃園只是街（鎮）、中壢也才剛從庄（鄉）升格 01/01 13:55
→ ususa: 日治末期也沒有針對桃園的都市計畫做整體規劃，這跟預料得 01/01 14:03
→ ususa: 道或預料不到根本沒有關係。日本開發打狗的時候，打狗可是 01/01 14:04
→ ususa: 更什麼都沒有。 01/01 14:04
→ ususa: 日治末期的都市計畫，台北台中高雄台南新竹嘉義....等等都 01/01 14:14
→ ususa: 看得出是整體性大規模的都市計畫，但像桃園彰化..這種都沒 01/01 14:15
→ ususa: 有整體性的都市計畫，都是一個聚落一個聚落的都市計畫零散 01/01 14:16
推 epulomallem: 那為什麼桃園應該要有城鎮等級以上的都市規劃 01/01 14:25
→ epulomallem: 打狗是開發高雄港，新竹嘉義本來就是清代後期的城池 01/01 14:25
→ epulomallem: 桃園中壢在戰前根本沒辦法相提並論吧 01/01 14:25
推 ususa: 整體性都市計畫跟城鎮等級什麼關係 01/01 14:29
→ ususa: 開發高雄港跟高雄市的都市計劃又有什麼關係? 01/01 14:30
→ ek252: 日治時期的台中人口甚至比彰化嘉義都還要少，但台中的都市 01/01 14:33
→ ek252: 計畫規模比彰化嘉義都還完善的多，簡單說那跟人口或預料不 01/01 14:34
推 epulomallem: 高雄港跟高雄市的都市計畫沒有關係？你認真XD 01/01 14:34
→ ek252: 預料的到什麼都無關，有沒有心思都市計畫當地才是重點。 01/01 14:34
→ epulomallem: 臺中明顯是維持區域平衡 01/01 14:35
→ epulomallem: 的確沒有心思要經營啊，完全沒有誘因幹嘛要投資 01/01 14:36
→ ek252: 日治那有說開發台中是要維持區域平衡?不要自己腦補 01/01 14:39
→ epulomallem: 1920臺北臺中臺南設市，剛好北中南各一 01/01 14:39
→ epulomallem: 1924基隆高雄設市，剛好南北兩大港 01/01 14:39
→ epulomallem: 1930新竹嘉義設市，新竹是州治， 01/01 14:39
→ epulomallem: 嘉義當時還是臺南州第二大城 01/01 14:39
→ epulomallem: 1933彰化屏東設市就開始是區域平衡湊數了 01/01 14:39
→ epulomallem: 所以戰前桃園哪裡應該跟上面這些地方有一樣的規劃 01/01 14:40
→ ek252: 你列那些這跟開發台中是要維持區域平衡什麼關係? 01/01 14:41
→ ek252: 隨便列一列數一數就說日治是為了區域平衡開發誰誰誰 天才 01/01 14:42
→ epulomallem: 桃園中壢長期不受重視是事實 01/01 14:42
→ epulomallem: 試圖提出解釋還要被說是腦補w 01/01 14:42
→ ususa: 他根本是來亂的而已 笑 01/01 14:43
推 sziwu1100: 老實說日治開發台灣都是以掠取台灣本島資源跟準備世界 01/01 14:44
推 epulomallem: 不想討論也沒必要這樣吧XD 01/01 14:44
→ sziwu1100: 大戰作為東南亞跳板為目標，說是為了台灣區域平衡..恩 01/01 14:45
→ sziwu1100: 我個人認為當年的日本還沒那麼把台灣放在心上當成孩子 01/01 14:45
→ sziwu1100: 日本開發台中主要是彰化鹿港港口淤積不行了 01/01 14:49
→ sziwu1100: 開發基隆港跟高雄港是要便利運輸資源回日本跟準備二戰 01/01 14:50
→ sziwu1100: 再加上台南安平港與淡水河運淤積。 01/01 14:50
→ sziwu1100: 日治在臺灣的建設也不是都沒用處，因為也確實為日後國 01/01 14:51
→ sziwu1100: 民政府來臺治理奠定了基礎，但日本當時建設臺灣的起心 01/01 14:51
→ sziwu1100: 動念也不用想的太好，絕大多數都是為了日本自身利益。 01/01 14:52
→ sziwu1100: 要說日本為了平衡臺灣的區域發展才發展那些..恩 恩 恩~ 01/01 14:53
推 epulomallem: 我沒有打算要說什麼日本對臺灣多好多好 01/01 15:04
→ epulomallem: 只是單純想指出在戰前的環境下 01/01 15:04
→ epulomallem: 桃園中壢並沒有同樣誘因讓日本人願意規劃 01/01 15:04
→ sziwu1100: 日治沒有針對桃園台地做完整的都市計畫是事實，其實就 01/01 15:11
→ sziwu1100: 算國民政府來臺之後也沒有，即使到了2021年的現在也沒 01/01 15:11
→ sziwu1100: 有啊~唉。桃園台地境內的都市計畫都是分散一塊一塊，甚 01/01 15:12
→ sziwu1100: 至都不如1940年代日治末期台北高雄台中那幾個都市計畫 01/01 15:13
→ sziwu1100: 來的完整... 01/01 15:13
推 gishileh: 日治時期西部發展 桃園只高過苗栗吧 01/03 11:12
→ gishileh: 甚至於論其意願 都低於有山地資源的南投 01/03 11:12
→ gishileh: 桃園的發展 完全是戰後時期 甚至於說是機場設立之後 01/03 11:12
→ gishileh: 才有爆發性成長 01/03 11:12
推 edos: 桃園中正機場1979年啟用(當時叫中正機場)。沒到那麼晚才成長 01/03 16:28
→ edos: 桃園跟西部幾個縣市的人口交叉年代: 01/03 16:29
→ edos: 1960年桃園48.9萬人,新竹46.4萬人,苗栗43.5萬人,南投41.2萬 01/03 16:30
→ edos: 人。1973年桃園80.5萬人,雲林79.9萬人。1975年桃園86.1萬人 01/03 16:30
→ edos: 嘉義84萬人,屏東85.7萬人。1986年桃園123.2萬人,彰化122.6萬 01/03 16:31
→ edos: 人。2005年桃園188萬人,台南186.2萬人。 01/03 16:31
→ edos: 早期桃園的發展主要在大溪(淡水河運),後來縱貫鐵路桃園中壢 01/03 16:41
推 TWkiller: 國民政府後的關鍵是龜山跟內壢工業區吧，桃園是北部第一 01/03 18:36
→ TWkiller: 批 01/03 18:36
→ ji394xu3: 1969年龜山工業區，1974年中山高通車至內壢(隔年至楊梅) 01/03 19:53
→ ji394xu3: 1969年內壢工業區(當時面積不大只有43公頃)，1976年擴大 01/03 19:55
→ ji394xu3: 工業區合併成430多公頃，並改名中壢工業區。 01/03 19:55
推 edos: 日治1940年，桃園26.4萬人就比新竹25.6萬人、南投24.2萬人、 01/04 11:27
→ edos: 苗栗26.2萬人要多了。差距不大就是。 01/04 11:27
→ s6210603: 桃園的行政區很多都是人口成長，大概只有新屋沒有成長 01/07 12:31
→ s6210603: 很多 01/07 12:31
→ s6210603: 是因為新屋沒有工業區嗎 01/07 12:31
推 edos: 跟40年前人口相比，桃區+27萬人。中壢+20.7萬人。平鎮+12.6 01/07 13:01
→ edos: 萬人。蘆竹+11.8萬人。八德+11.3萬人。楊梅+9.2萬人。龜山 01/07 13:02
→ edos: +9萬人。龍潭+6.3萬人。大溪+2.6萬人。觀音+2.4萬人。新屋 01/07 13:03
→ edos: +0.3萬人。復興+0。 01/07 13:03
→ edos: 復興是山地鄉，大溪跟觀音靠埔頂、觀音工業區、草漯還有成長 01/07 13:07
→ edos: 一點，新屋確實什麼都沒有，連都市計畫區都只有新屋都市計畫 01/07 13:07
→ edos: 區小小一塊，基本上就臨海農業區。 01/07 13:08
→ s6210603: 新屋之前還想改隸新竹縣 01/07 20:41
推 zonbytai: 新屋從很久以前就是人口外流區，大概靠著鄰近中壢過嶺的 01/08 13:36
→ zonbytai: 頭洲才有一點正成長 01/08 13:36
→ zonbytai: 南桃園經濟比較發達的幾個區很多人的老家是在新屋和觀音 01/08 13:38
推 gishileh: 新屋也不算外流啦 只是人口成長是停滯的 01/08 14:38
→ gishileh: 而復興則是一度小外流 但這幾年又往上成長 01/08 14:39