推 NiChu: 總算…… 03/07 13:06
→ soufon: 桃園根本縣轄市格局，結果是直轄市...笑話 03/07 13:14
推 mattc123456c: 傻子，你是說整個桃園市還是桃園區？ 03/07 13:16
→ mattc123456c: 桃園區就算了，你那個超大縣轄市是哪個平行時空 03/07 13:18
推 soufon: 樓上在講啥？ 我是說桃園市本身市容、工廠、道路、交通 03/07 13:20
→ soufon: 、薪資就是個縣轄市格局.. 03/07 13:20
→ soufon: 而且桃園根本沒有cbd分散各地部落，沒有一個核心，大樓 03/07 13:21
→ soufon: 也不如某些縣轄市，結果竟然是直轄市.... 03/07 13:21
推 ceres1209: 桃園再怎麼差也是直轄市，新竹省轄市或竹北縣轄市 03/07 14:02
→ ceres1209: 不要眼紅 03/07 14:02
推 zonbytai: 就算市容再怎麼糟但桃園人口數就在那邊囉，真的不爽趕快 03/07 14:03
→ zonbytai: 去動員竹縣竹市苗縣合併起來看能不能也撈到一個直轄市啊 03/07 14:03
→ ceres1209: 你再怎麼缺蔑桃園，桃園也還是直轄市 03/07 14:03
→ ceres1209: 汙蔑 03/07 14:03
推 ceres1209: 就算桃園市是村里格局，也還是比新竹高一階的直轄 03/07 14:04
→ ceres1209: 市，你奈桃園市何，呵呵 03/07 14:05
→ zonbytai: 不過既然新竹這麼強左打台北新北桃園右打台中台南高雄， 03/07 14:06
→ zonbytai: 我是建議這麼優質的大新竹直接獨立，財政自主發大財讚 03/07 14:06
→ s6210603: 桃園中壢之間有機會縫合了？ 03/07 14:07
→ s6210603: 楊梅埔心 平鎮山仔頂 青埔 大竹 這些反而沒列進去 03/07 14:14
推 jor03twtw: 好了啦竹北王 再怎麼樣桃園人口也有226萬 03/07 14:27
推 zonbytai: 就看市府有沒有心要推吧，不過那帶不是農業用地就是工業 03/07 14:29
→ zonbytai: 用地，隨著國土計畫發布要大規模變更土地使用也是滿難的 03/07 14:29
→ zonbytai: 是說比起都計區整合，覺得把一些都計區周邊的聚落納入都 03/07 14:34
→ zonbytai: 計區更重要。像龍潭804醫院週邊跟陸軍司令部週邊、平鎮 03/07 14:34
→ zonbytai: 獅子林、八德麻園，這些都是上萬的聚落(麻園甚至好幾萬) 03/07 14:34
→ zonbytai: 結果都不在都計區裡，然後道路規劃和基礎設施整個就是慘 03/07 14:34
→ s6210603: 桃園的道路規劃真的很慘，路小又亂 03/07 14:40
推 jc110099: 新竹市容也很醜 竹北也很醜 真不曉得有什麼臉說別人醜 03/07 16:06
→ jc110099: 全台都差不多 只要非新的重劃區 市容都醜醜的 03/07 16:06
→ jc110099: 你竹北跟新竹靠火車站那一區的舊市區市容還不是一樣醜 03/07 16:07
→ ji394xu3: 桃園總於肯把零零散散各自為政的都市計畫區整併起來 03/07 16:58
推 ayann718: 等等嘲諷桃園的 是哪裡來的 03/08 09:03
推 MilchFlasche: 看不太懂嘲諷「現況」「市容」的「結果」是在演哪齣 03/08 09:43
→ MilchFlasche: 不是應該針對中央政府分配/政策、地方政府施政作為 03/08 09:44
→ MilchFlasche: 等等事項來檢討嗎？拜託討論點有意義的東西吧別失焦 03/08 09:44
推 dawnny: 就直接叫八德都市計畫區了吧!還一直括號來括號去的 03/08 10:41
推 TWkiller: 八德有兩個都市計畫被分在大桃園跟桃園都會區，所以叫括 03/08 11:26
→ TWkiller: 號內的沒錯 03/08 11:26
→ ji394xu3: 不過我是希望整個八德區都併入大桃園裡面去。現況是八德 03/08 12:01
→ ji394xu3: 區有二個都市計劃區:八德、八德大湳地區。不過這二個面 03/08 12:02
→ ji394xu3: 積不大，剩下七成的八德區都是非都市計畫區。 03/08 12:02
推 HGT7473: 就算分桃園與中壢，也都比新竹多人，竹北王搞笑 03/09 12:28
→ lawyer94: 雖然討厭竹北王在這邊亂，但個人覺得新竹跟竹北的市容， 03/10 14:27
→ lawyer94: 比桃園中壢好 03/10 14:27
→ ususa: 不意外啊，新竹市那麼多年的省轄市，竹北舊市區就一小塊而 03/10 15:38
→ ususa: 已，其他都是重劃區(縣政一二三期、台科大、高鐵)。 03/10 15:39
→ ususa: 桃園中壢舊市區除非大刀闊斧都市更新，不然無解，現在只能 03/10 15:40
→ ususa: 看一些重劃區還可以 ex.藝文特區、海華、中路、小檜溪... 03/10 15:41
→ kkStBvasut: 桃園升直轄市就是人口謬誤 03/12 08:15
→ kkStBvasut: soufon說台中高雄很low我不認同 說桃園市是縣轄市還真 03/12 08:16
→ kkStBvasut: 的說對了 03/12 08:16
→ kkStBvasut: 最多省轄市吧 03/12 08:17
→ DDJJ1069: 樓上才謬誤邏輯 03/12 09:22
→ DDJJ1069: 升不升直轄市最關鍵的因素就是人口與經濟。因為那直接牽 03/12 09:29
→ DDJJ1069: 涉地方政府的自治權限跟組織人事。 03/12 09:29
→ DDJJ1069: 要說桃園市的市區市容醜這沒意見，但升不升直轄市不是在 03/12 09:30
→ DDJJ1069: 辦城市選美比賽。 03/12 09:30
推 sziwu1100: 要爭取新竹或竹苗升直轄市樂觀其成，但不要老用貶損其 03/12 10:22
→ sziwu1100: 它城市的方式來討論，又不是其他城市升格才害你無法升~ 03/12 10:23
→ soufon: 樓上笑翻，不就桃園a走心中的經費？ 過去幾十年來桃園狂 03/12 11:12
→ soufon: 拿一堆經費，發展才這樣而已，不能檢討？ 03/12 11:12
→ eatBabu: 不給桃園也不會給你啦 03/12 11:58
推 ji394xu3: 竹北王那兒來的錯覺說桃園“幾十年來”拿一堆經費？ 03/12 12:43
→ ji394xu3: 翻開桃園的歷年統籌款跟補助款，根本還是末段班呢！ 03/12 12:44
推 kkStBvasut: 人口多不代表經濟好阿 當然有人口謬誤問題 03/12 13:25
→ kkStBvasut: DDJJ是桃園人吧幫桃園護航不輸竹北王 03/12 13:25
推 kkStBvasut: 歐洲小城市跟中國動輒200萬的一些城市比誰經濟好大家 03/12 13:28
→ kkStBvasut: 都知道 03/12 13:28
→ kkStBvasut: 國外是經濟好的小鎮直接地方稅吃到飽 台灣呢？新竹只 03/12 13:30
→ kkStBvasut: 能賺錢給別人花 03/12 13:30
→ kkStBvasut: 台灣的地方稅制不同 要增加就只能從統籌分配款著手囉 03/12 13:32
→ kkStBvasut: 讓新竹縣市準用更高的統籌分配款制度而繼續維持現狀我 03/12 13:34
→ kkStBvasut: 也不反對 但比合併升格更不可能 03/12 13:34
推 soufon: 台南、台中、桃園、高雄、新北根本吸血鬼，還錢給新竹 03/12 13:39
→ soufon: 沒有一個創稅贏新竹，統籌屌打新竹 03/12 13:39
→ soufon: 創稅連台北市都贏不了新竹了... 03/12 13:40
→ soufon: 用經濟排名，新竹 >>>>> 台北>>新北=桃園台中>>高雄>>> 03/12 13:41
→ soufon: >台南 03/12 13:41
→ DDJJ1069: 民國99年台北縣、台中縣市、台南縣市、高雄縣市升格直轄 03/12 13:54
→ DDJJ1069: 市時，桃園縣的創稅就跟台北縣差沒多少，比台中縣市、台 03/12 13:55
→ DDJJ1069: 南縣市都還要多。民國103年桃園縣升格直轄市時，桃園縣 03/12 13:55
→ DDJJ1069: 創稅還是比台中市跟台南市還多。 03/12 13:55
→ DDJJ1069: 讓新竹縣市準用更高的統籌分配款制度???一聽就知道門外 03/12 13:57
→ DDJJ1069: 漢沒有查過資料，新竹縣市的人均統籌款+補助款老早就比 03/12 13:57
→ DDJJ1069: 桃園市還多了。 03/12 13:57
→ DDJJ1069: %分配給直轄市，現在六都人口就已經全國69%，新竹縣市再 03/12 14:08
→ DDJJ1069: 加進去的話就佔74%。74%直轄市人口分配61.67%的普通統籌 03/12 14:08
→ DDJJ1069: 款，你會覺得新竹縣市會因此分到比現在多喔? 03/12 14:08
→ DDJJ1069: 如果是站在簡化行政層級減少疊床架屋要新竹縣市合併那還 03/12 14:09
→ DDJJ1069: 沒問題，如果只是在講統籌款補助款，那就不用談升格啦， 03/12 14:10
→ DDJJ1069: 因為現在分配到的人均統籌款補助款沒有比直轄市還少 03/12 14:10
→ DDJJ1069: 那個國家地方稅吃到飽?那個國家中央都不用國防、外交、 03/12 14:41
→ DDJJ1069: 經濟、交通...等全國性支出喔?通通各地方自己收稅自己爽 03/12 14:42
→ DDJJ1069: 用?有那麼好的事喔，那個國家的中央政府不就窮死什麼事 03/12 14:43
→ DDJJ1069: 都幹不了 03/12 14:43
→ DDJJ1069: 還有人家國外的租稅負擔率高，台灣才日韓的一半左右，更 03/12 14:45
→ DDJJ1069: 別說歐洲那些國家起碼都台灣的2-4倍，當然政府有預算， 03/12 14:45
→ DDJJ1069: 台灣連向人民課稅都課的畏畏縮縮的，還一堆逃漏稅~~~ 03/12 14:46
推 ekes11: 新竹只能賺錢給別人花?那新竹去獨立啊!!首先獨立要有自己 03/12 14:50
→ ekes11: 的國防預算，不然小心被鄰國給滅了，每年國防預算我看新竹 03/12 14:50
→ ekes11: 要花多少錢?再來要蓋自己的國際機場跟港口，不然貨進不來 03/12 14:51
→ ekes11: 也不出去，又是一筆預算，再來缺水要跟鄰國買，中華民國桃 03/12 14:51
→ ekes11: 園市一噸水賣你新竹1萬台幣就好，自己算算要花多少錢~~~ 03/12 14:51
→ ekes11: 喔對了，中研院、竹科的專利技術都是中華民國的，到時候也 03/12 14:52
→ ekes11: 一併歸還中華民國，請不要私吞。 03/12 14:53
→ ekes11: (打錯 是工研院) 03/12 14:57
→ soufon: 工研院就在新竹啦，真是笑翻 03/12 15:02
→ ekes11: 新竹還要維持自己的農糧自給，不能到處重劃開發市區喔，不 03/12 15:02
→ ekes11: 然缺糧也是要跟鄰國買，不過新竹缺水也沒辦法耕作了就是~ 03/12 15:03
→ ekes11: 工研院是中華民國蓋在新竹的啊，新竹要獨立，中華民國當然 03/12 15:03
→ ekes11: 是把工研院遷移到其他地方 03/12 15:04
→ ekes11: 清華大學跟交通大學也是中華民國的，到時候也會遷移出去 03/12 15:05
→ ekes11: 新竹只有新桃天然氣發電跟軟橋水力發電，發電量不足應付， 03/12 15:11
→ ekes11: 也要跟鄰國桃園市買電了 03/12 15:11
→ ekes11: 新竹沒有煉油廠，也要跟鄰國桃園市買汽油，不然就推動新竹 03/12 15:12
→ ekes11: 國完全電化，不使用汽柴油 03/12 15:12
→ mybfgf: 新竹稅收佔總稅收也不過8%，不要形容的一副全國都靠新竹的 03/12 16:17
→ mybfgf: 稅收在過日子 03/12 16:17
→ kkStBvasut: 人均贏桃園哈哈哈哈哈。桃園網軍超會掰。 03/12 18:56
→ kkStBvasut: 台灣就是地方稅少才要中央統籌款彌補阿 03/12 18:57
→ kkStBvasut: 日本地方稅吃到飽：請google地方交付税不交付団体 03/12 18:58
→ kkStBvasut: 吃到飽的意思是中央不需要給地方統籌分配款 地方自己 03/12 18:59
→ kkStBvasut: 夠賺 自己沒理解清楚意思不要跟我盧說什麼人家中央沒 03/12 19:00
→ kkStBvasut: 收稅 03/12 19:00
→ kkStBvasut: 地方交付税不交付団体大多數都是10萬人以下的鄉鎮市 03/12 19:01
→ kkStBvasut: 根據你們華國的定義這種人少的鄉鎮活該拿不到多少錢 03/12 19:02
→ kkStBvasut: 新竹人均賺的比桃園多多少? 分配款拿人均2倍都沒問題 03/12 19:03
→ kkStBvasut: ekes就不用說了 就是講不贏就扣帽而已 03/12 19:05
→ kkStBvasut: 那我也可以要你一人獨立建國阿 03/12 19:06
→ kkStBvasut: 一堆桃園版竹北王 03/12 19:08
→ kkStBvasut: 新竹分配款少老問題了 不是竹北王發明的 連鄭宏輝都說 03/12 19:14
→ kkStBvasut: 網路上則至少十年前就有人在提出論述 03/12 19:15
→ kkStBvasut: 好我承認人均2倍論是氣話 但用人均說新竹拿得多很奇怪 03/12 19:22
推 DDJJ1069: 不要笑死人啦，日本跟台灣一樣有國稅跟地方稅。 03/12 20:15
→ DDJJ1069: 日本國稅:所得稅、繼承稅、贈與稅、消費稅、酒稅、印花 03/12 20:16
→ DDJJ1069: 稅、汽車重量稅、關稅。什麼時候日本的國稅少收過? 03/12 20:17
→ DDJJ1069: 日本的國稅佔全國稅收6成多耶~~ 03/12 20:20
→ DDJJ1069: 都道府縣的地方稅只有佔31%左右，還不是要靠中央政府的 03/12 20:24
→ DDJJ1069: 地方交付稅與地方讓與稅補助，跟台灣的統籌款補助款沒兩 03/12 20:24
→ DDJJ1069: 樣。 03/12 20:25
→ DDJJ1069: 用人均統籌款補助款說新竹沒有拿得比較少，有什麼奇怪 03/12 20:27
→ DDJJ1069: 整天跳針說桃園吃新竹豆腐，說桃園拿得比新竹多才奇怪哩 03/12 20:28
→ DDJJ1069: 還有不要隨便扣人家帽子什麼桃園版竹北王，難道我要說你 03/12 20:29
→ DDJJ1069: 是竹北王2.0嗎 03/12 20:29
→ DDJJ1069: 連結那個分析更是可笑了，統籌款補助款的設置初衷就是要 03/12 20:31
→ DDJJ1069: 避免強者恆強弱者恆弱，所以才要把國稅的一部分由中央按 03/12 20:32
→ DDJJ1069: 公式與各縣市不同情況分配發放，所以當然人均創稅高的縣 03/12 20:33
→ DDJJ1069: 市分配到的人均統籌款補助款比例會比較低。 03/12 20:34
→ DDJJ1069: 如果要照人均創稅的比例去發放統籌款補助款，那才可笑 03/12 20:35
→ DDJJ1069: 例也還比新北、台中、台南、高雄都還要少。台北市也拿得 03/12 21:54
→ DDJJ1069: 比新竹還要少。 03/12 21:55
→ DDJJ1069: 事實上統籌款的縣市分配公式開宗明義就以縣市的財政差短 03/12 21:56
→ DDJJ1069: 為主要依據，換言之財政相對好的縣市分配到的本來就會比 03/12 21:56
→ DDJJ1069: 較少。 03/12 21:56
→ DDJJ1069: 再說了用創稅能力去討論自己拿的錢少，本身就存在問題， 03/12 21:59
→ DDJJ1069: 一個國家總有地方是以科技業或工業或農業或觀光業...等 03/12 21:59
→ DDJJ1069: 為當地主要產業，那幾個創稅能力高的地方難道不是背後有 03/12 22:01
→ DDJJ1069: 那些農業縣市的支持才能毫無顧忌的發展經濟嗎，創稅能力 03/12 22:01
→ DDJJ1069: 不高的農業縣並不是沒有價值，而是它們的價值沒有反應在 03/12 22:02
→ DDJJ1069: 稅收這件事上。 03/12 22:02
推 sziwu1100: 新竹光靠國家投注在竹科的資源就多少了... 03/12 22:05
→ mybfgf: 日本中央政府的地方交付稅佔全部的16.4%。台灣中央政府的 03/13 03:13
→ mybfgf: 統籌款約11% 03/13 03:15
→ mybfgf: 換言之日本中央政府給地方的統籌款比台灣給地方的還要多啊 03/13 03:16
→ mybfgf: 日本的地方交付税不交付團體在都道府縣只有東京都(因為自 03/13 03:16
→ mybfgf: 主財源比較多)。1000多個市町村也只有少數幾十個財源比較 03/13 03:18
→ mybfgf: 好的沒有拿。基本設計概念也是要讓大家財富減少落差。 03/13 03:20
推 jc110099: kkStBvasut的語言表達能力差 真的會讓我有閱讀障礙 03/13 16:04
→ mybfgf: 體都道府縣當中唯一的東京都卻也是抱怨連連 03/13 17:25
→ kkStBvasut: 你有閱讀障礙是你的事 03/15 13:02
→ kkStBvasut: 那些罵人的帳號也看不出表達能力多好 03/15 13:05
→ kkStBvasut: 新竹拿的就是過少連鄭宏輝都認證了 03/15 13:09