[討論] 針對北部地區的人口密度會重新檢討嗎?

[gishileh (你的公車不是你的公車)]

如題

國內從五月中以來

武漢肺炎(新冠肺炎 Covid-19)疫情在全國擴散

又以人口密度最高的雙北 以及基隆桃園最為嚴重

針對雙北的人口密度政策 政府會出重手重新檢討嗎?

例如 目前最嚴重的行政區 這些區 不只多半經過萬華

也都是人口密度較高 且人口基數較多的區域

像是 新北板橋 土城 永和 中和 三重 蘆洲 新莊 新店 汐止

台北萬華 中正 文山 大同 士林 北投 基隆市全部

桃園的桃園區也是人口密度較高的區

相較於竹南集中在科學園區 其他區域多半是

人口密度高 且基數多 容易人與人的接觸的區

會不會在疫情之後 中央和地方都選擇

重新檢討這些區域的都市計畫人口密度呢?

例如 把疫情嚴重的這些區域 修改計畫人口 使其人數和密度大幅調降

然後技術性的往人口密度較低的區域 或是新竹以南移動

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生僻字 啦啦隊版
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.107.240 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1623902580.A.EDF.html
※ 編輯: gishileh (36.228.107.240 臺灣), 06/17/2021 12:03:43
推 soufon: 台灣目前人口密度高的其實就是雙北的各區，台中高雄某些
→ soufon: 區，跟新竹市，桃園台南密度根本低到不像話
→ jamesy61687: 不瞭解為什麼要將行政區人口密度平均化的目的
→ jamesy61687: 而且要讓已經存在的人口移出不簡單喔
→ Slzreo1726: 並不是要讓現有人口移出 而是要讓人在未來不要移入
→ Slzreo1726: 雖然現在臺北市人口減少 但整個北部人口還是持續上升
→ Slzreo1726:  也就是人口聚集的地區擴散到新北桃園甚至新竹 表示
→ Slzreo1726: 區域依然是越來越不平衡
推 joe10227: 桃園、台南最好是人口密度低到不像話，桃園市的桃園、中
→ joe10227: 壢、八德、平鎮，台南的東區、中西區、安平、永康、南區
→ joe10227: ，人口密度都高於新竹市，新竹市就算是人口密度最高的北
→ Slzreo1726: 中央政府遷離台北可能是平衡區域的解方 不過就算遷到
→ Slzreo1726: 新竹以南 經濟重心可以想像還是很難移動 或是說經濟
→ Slzreo1726: 重心可能就是拉扯住遷都的吸引力 在世界上很多遷過都
→ Slzreo1726: 的國家都可以看到這種現象
→ joe10227: 區，平均每平方公里還住不到1萬人，香山區人口密度更低
→ joe10227: 於1500人，是沒有必要以新竹市踩桃園、台南啦~
→ ausome: soufon真的很愛亂哈哈哈哈
推 Howard61313: 海拔哥兼漢城哥，現在又新增一個密度哥了嗎，很想當
→ Howard61313: 斜槓青年喔
→ dosoleil: 重劃區盤子價 商業機能跟就業機會也沒往郊區副都心移動
→ dosoleil: 要怎麼讓人遷出(學社子島徵收!?) 單單降低計畫人口對實
→ dosoleil: 際人口遷出沒意義啊(計畫人口是評估公設 道路及環境承載
→ dosoleil:  難道要拆學校 停水電 劃成自然保護區!?
推 shun01: 要怎麼移？
→ shun01: 遷都頂多也只能動一百萬人吧！
推 iamshana: 新竹跟嘉義誰高阿
推 HGT7473: https://i.imgur.com/uwR5qfM.jpg
推 HGT7473: 密度的影響好像還好，主要是社交與群聚，況且台灣怎麼遷
→ HGT7473: ，密度都是世界前幾
推 soufon: 新竹縣市都市計畫區人口密度只輸台北市而已
推 mattc123456c: 所以遷都絕無可能到新竹
推 aitela: 老的死、小的搬，大台北地區人口密度只會持續下降
→ aitela: 高雄新興和永和那種密度，也只出現在家戶人口多的年代
推 soufon: 看過永和，路小樓高，壓迫感很重，其實也蠻亂的，但台灣
→ soufon: 人就是喜歡擠
→ soufon: 台北破房還是高價，但完全沒有美感，也沒有生活品質可言
→ soufon: ...
推 viclin1982: 桃園臺南密度低到不像話，好好笑喔！當他們當院轄市是
→ viclin1982: 計算阿飄人口喔，搞笑竹北王
→ ausome: 低到不像話的只有soufon的水準吧
→ viclin1982: 新竹縣市拿人口最集中的都市計劃區才能跟台北比人口密
→ viclin1982: 度，吞併高雄縣前的高雄市直轄市整個的人口密度跟台北
→ viclin1982: 市相當喔！竹北王乖乖承認新竹市是二流城市，新竹縣是
→ viclin1982: 鄉下吧！
推 mattc123456c: 那個竹北納粹就是把中港溪以南都是賤民
→ mattc123456c: 有時連雙北都要鄙視以彰顯新竹"偉大"，然而牠沒資格
→ mattc123456c: 成為真正的貴族
→ mattc123456c:                             都當非人賤民
推 mattc123456c: 就是當桃園、台南人都當非人才會說出"密度低到不像
→ mattc123456c: 話"的鬼話
→ TWkiller: 新竹縣市沒有任何一區比桃園區密度高吧
推 zonbytai: 個人看法雙北疫情嚴重比較是人口基數而不是人口密度的問
→ zonbytai: 題。當然以縣市或鄉鎮市區等級來看雙北密度最高，但如果
→ zonbytai: 以村里來比較會發現連中南部小鄉鎮的市區都蠻常出現
→ zonbytai: >10000/km2的村里。台灣的人口型態算很集中在聚落裡，只
→ zonbytai: 要有一定人口規模的城鎮市區密度跟都會區差別其實不大
推 aitela: 主要還是雙北太多老舊公寓了，很多家庭上有老、下有小
→ aitela: 全家大小擠在不到30坪的房子，共用一間衛浴，無法想像
推 kmissin: 呃呃臺南再怎麼看都比新竹像個都市喔
推 vestinland: 真的要徹底解決雙北密度的話，發建築執照的單位權限
→ vestinland: 要收回，只減不增加建照管控住宅密度，有舊的都更才
→ vestinland: 準新建案，容納人數只能少不能多（馬上掐住屯地的金
→ vestinland: 控跟炒房的），商用則不限制也禁止後面再變更住宅用
推 HGT7473: https://i.imgur.com/9RTFIAf.jpg
推 HGT7473: 用區來看，要疏導也不只北部
推 atuf: 一下子說人口不是一切，一下子要比人口密度，陶卡派
推 soufon: 說台南比新竹像都市的真的搞笑ＸＤＤＤ 差太多不解釋
→ soufon: 六都就台南桃園最不像都市，新竹好歹大樓林立，經濟強
→ soufon: 交通運輸也贏台南，人口成長教育，所得都大贏ＸＤ
→ soufon: 說真的台南先贏台中桃園再來
推 s026312345: 台南起碼有LV愛馬仕進駐
推 s026312345: 整天引戰動機是什麼？吸引人注意嗎？
→ s026312345: 還是要黑新竹？
→ s026312345: 還是生活不如意壓力大？
推 soufon: 新竹光房價名稱高級餐廳就贏了，房子隨便都差幾百幾千萬
→ soufon: 不知道可以買多少LV了... 比這個真的傻眼
推 s026312345: 之前不是還笑桃園沒有，怎麼現在又傻眼？
推 atuf: 之前比高級品牌，現在比不過，就想比其他的
推 s026312345: 愛馬仕也可以跟高級餐廳比吧，一個包幾百萬
→ s026312345: 而且現在房子破千萬一堆，又不是只有新竹
→ s026312345: 花蓮台東房子也破千萬也
→ s026312345: 若真覺得精品沒什麼，那為什麼他們不要進駐遠
→ s026312345: 甩台中高雄台南的新竹？
推 mattc123456c: 你人口低標125萬人到了嗎？新竹市還是乖乖降回竹縣
→ mattc123456c: 的縣轄市算了
→ mattc123456c: 新竹交通？哈哈哈，你的輕軌呢？
→ mattc123456c: 還不是只有台鐵？
→ mattc123456c: 看不出「完勝」
推 Howard61313: 而且台鐵在那裡不知道有沒有立體化XD
推 mattc123456c: 真的當理科(電機)以外皆下品？清、交有完勝成？
推 mattc123456c: 不對，對那位來說成大、政大只能跟中華大學比
推 shun01: 成大也算是理工科為主的吧！
→ lawyer94: 竹北王真的吃飽太閒
推 HGT7473: 新竹有博物館嗎？
推 penghuman: 都市計畫的引導沒有這麼神奇啦…
→ penghuman: 光看各都市計畫發展率就知道了
推 soufon: https://www.businessweekly.com.tw/focus/blog/24280
→ soufon: 新竹市45% 桃園市26%台中市24%台南市23%高雄市14%...
→ soufon: 說個笑話六都...，不想打臉而已啦，硬要，就出數據了
→ HGT7473: 雙竹加起來不到一萬公頃也敢說，金門102%耶
→ dosoleil: errr 這是為了全國國土計劃表要做的更新計劃 比例低可能
→ dosoleil: 是不做 可能是要做的太多 比例高除了效率好 也可能是非
→ dosoleil: 都計土地很多 可能是沒有要重新規劃
→ MilchFlasche: 以為是可以隨便移民實邊的時代喔
推 HGT7473: 竹北王大概誤會發展率=發展程度XD，高潮了一下，結果你
→ HGT7473: 的竹北新竹縣3.8%
推 zonbytai: 竹北王貼的那個對起來看應該是指都市計畫區佔整體行政區
→ zonbytai: 面積的比例，原本還想都市計畫完成率是啥之前都沒學過
→ zonbytai: 所以就...沒什麼意義啊，看文章還提到花蓮台東完成率極
→ zonbytai: 低，啊人家就地廣人稀啊都市計畫區是要劃多大？
→ zonbytai: 然後都市計畫法對工農業使用規範其實蠻硬的，所以有很多
→ zonbytai: 大型工業區整區或部份會放在都市計畫區外，像竹北王你家
→ zonbytai: 新竹工業區就不在都市計畫區裡，所以比面積意義其實不大
推 brabra: 請竹北王到Urban_Plan都市計畫板談吧～那裡很缺灌溉
推 mattc123456c: 樓上別啦，那板真的沒板主
推 aitela: zonbytai你完全搞錯了哦！不是你說的那樣
推 aitela: 我簡單舉例，你查都計圖會有看到畫成道路、但實際上未開
→ aitela: 闢，這就是未完成的內容；有個沒讀書的傢伙拿3.8%來說嘴
→ aitela: ，也是指總行政區中實施都計面積的比例，和完成率無關
推 aitela: 其他諸如公園、學校等，也都可能是都計劃定、但久未能實
→ aitela: 施被檢討後拿掉；也有私人土地為既成或非既成道路，常常
→ aitela: 就會有地主跑去吵減稅，所以才會有移轉容積的做法來解決
推 zonbytai: aitela大，但是文章圖表表示的應該是我的意思沒錯，裡面
→ zonbytai: 的百分比跟縣市面積是對得起來的，除了嘉義市有點奇怪。
→ zonbytai: 而且我蠻確定台灣沒有一個都市計畫區是百分百開發完成的
→ zonbytai: ，連台北市都有很多既成道路跟未開闢道路，土地使用也是
→ zonbytai: 很多出入。都市計劃其實是一個不停滾動式修正的過程，所
→ zonbytai: 以真的很難跟原先計畫圖完全一樣啦
推 HGT7473: 沒讀書的算一下是都計面積/縣市總面積沒錯啊，嘉義2019
→ HGT7473: 都計面積是6076，算起來也沒錯
推 aitela: 都計法有規定3-5年就要檢討呀！而且很多房、路、工廠在都
→ aitela: 計實施前就存在了，就會編定成附帶條件的住或工，政府才
→ aitela: 懶得花錢搞定它，政客的金主們有素地可以炒房就OK了
推 dosoleil: 是都計/行政區沒錯 但不是都市面積(建設)/行政區 都市計
→ dosoleil: 畫區也包含河湖農業區林地 所以他的進度表也就只是地方
→ dosoleil: 政府＆議會做好規劃後 送內政部已核可的案件
→ dosoleil: 而計劃通常也不是一次完成 也會分區進行啊(像嘉義就是市
→ dosoleil: 區 重劃區 特定計劃區分別進行) 而尤其若有計畫新市鎮開
→ dosoleil: 發 也得規劃好啊 所以居民意見 政院修審等也會耗費不少
→ dosoleil: 時間
推 sunnyshark: 大家都有自己喜歡的城市甚至是家鄉 但是不要一直用貶
→ sunnyshark: 低的方式做比較 每個城市都有其特色 持續刻意引戰讓人
→ sunnyshark: 反胃
→ zhi1999: 對啊新竹有錢的不得了可以買好多奢侈品 可是那些牌子都
→ zhi1999: 不願意進駐呢！怎麼會！台中台南都有欸！怎麼新竹沒有呢
→ zhi1999: ？
→ OscarJeff: 推sunny大，大家要反就反竹北王就好，新竹是無辜的