→ GrafRaphael: 但預算只會因此更集中在該直轄市的中心都市，偏鄉的 09/08 20:31
→ GrafRaphael: 區域依然跟過去一樣 09/08 20:31
→ GrafRaphael: 此外，澎金馬距離彼此其實都不是很近 09/08 20:32
推 antivenom: 那就是本島7個一級行政區 估計東部1個 西部6個 哪6個? 09/08 20:38
→ Slzreo1726: 內文就有寫了...... 09/08 21:34
推 TTU1999: 真要合併的話桃竹苗跟雲嘉南要調整 09/08 21:39
推 antivenom: 陳明文西部6市在本板肯定水火不容 有新竹王桃園王內戰 09/08 21:41
→ lawyer94: 這版桃園王竹北王超多 09/08 21:48
推 aaronbest: 桃園人口那麼多 資源會被桃園吸走吧 頂多竹苗 雲嘉 彰 09/08 22:16
→ aaronbest: 投 這樣就少很多行政區簡化不少 09/08 22:16
→ dosoleil: 桃竹苗 雲嘉南都有核心過偏的問題(除非要讓竹北得逞 09/08 23:15
→ dosoleil: 竹苗看似還行 但單單雲嘉看起來前景實在黯淡 09/08 23:15
推 tbrs: 好險我是臺灣王 贊成併成臺灣道時代的臺灣 09/08 23:16
推 a20731: 為什麼台灣西部平原會發展成這個樣子啊？ 09/08 23:51
推 Tahuiyuan: 澎金馬設一個直轄市反而會變孤兒…分別依緯度併入雲嘉 09/08 23:56
→ Tahuiyuan: 南、中彰投和桃竹苗，給有錢的本島行政區包養比較合適 09/08 23:56
→ Tahuiyuan: ，如同宜蘭併入北北基，而不併入花東一樣。 09/08 23:56
推 Tahuiyuan: 至於各首府，北北基宜可以維持今天的北市府，甚至往南 09/09 00:01
→ Tahuiyuan: 港搬遷，對北北基影響不大，但可以方便宜蘭；桃竹苗連 09/09 00:01
→ Tahuiyuan: 設竹北，平衡桃園和新竹；中彰投金設台中應該沒什麼問 09/09 00:01
→ Tahuiyuan: 題；雲嘉南澎設新營，平衡嘉義和台南；高屏設屏東，往 09/09 00:01
→ Tahuiyuan: 內陸搬遷不是壞事；花東設玉里，同樣平衡花蓮和台東。 09/09 00:01
推 Qiutian: 新竹縣市跟嘉義縣市可以合併就已經很了不起了，其他縣市 09/09 00:36
→ Qiutian: 就再說吧 09/09 00:36
推 TaiwanXDman: 又一個活在100年前 還在雲嘉南的 09/09 00:56
推 janeration: 推立委的想法 09/09 01:16
推 jooz: 這不就日治的州嗎?... 桃園如今與台北連結比較多吧 09/09 01:34
推 tbrs: 民初的縣呀 09/09 01:39
→ tbrs: 民初改州為縣 09/09 01:39
→ tbrs: 結果這個尺寸對台灣人來說太大 09/09 01:40
推 ultradev: 跟許多文一樣，看到桃竹苗就可以end了，不符實際需求 09/09 03:52
→ ch221221: 桃竹苗 雲嘉南 到底== 09/09 04:21
→ ch221221: 地理板每次有類似的文也差不多這樣 09/09 04:22
→ ch221221: 為什麼這麼鍾愛上個世紀初的劃分啊... 09/09 04:22
推 antivenom: 省級行政區 一級行政大區 生活圈本來就不是劃設主因 09/09 04:23
→ antivenom: 而是歷史 政治 地理 區域平衡等 不然鄰國一堆省都裂了 09/09 04:23
推 antivenom: 不只鄰國的省 而是200多國的行政區都會因生活圈而分裂 09/09 04:25
推 tbrs: 還好啦 兩百多國中 全國面積比花蓮縣小的國家多得是 09/09 04:36
推 tbrs: 197國有三十幾國比花蓮小 他們的省 可能就照生活圈吧 09/09 04:40
→ tbrs: 維得角有二十個縣 09/09 04:41
推 tbrs: 巴林有四個省 巴林整國三個臺北大 09/09 04:45
推 tbrs: 臺灣若是聯合國 在面積排名算中段班 第七十一到140名 09/09 04:48
→ tbrs: 中段班的面積 是30萬到兩萬八 09/09 04:49
推 ultradev: 如果是要考慮歷史政治等東西，那更不該亂來，桃竹苗、雲 09/09 07:08
→ ultradev: 嘉南這種併法，那行政區名字要叫什麼？總會有名字要消失 09/09 07:09
→ ultradev: ，那現有居民對地方的歷史情感也就被消失了 09/09 07:10
推 homebrian: 偏鄉只會更慘，以前地方自治那些偏鄉至少還有自主權， 09/09 10:05
→ homebrian: 升格直轄市之後完全被拔掉 09/09 10:05
→ Slzreo1726: 就不該升直轄市啊 為什麼一定要堅持單一的行政層級？ 09/09 10:34
→ Slzreo1726: 省-市的雙層結構才是能將資源合理分配的方法吧 09/09 10:34
→ dosoleil: 對名字的情感!? 那本來就是強加的 政治的產物無須留戀 09/09 11:12
→ dosoleil: 北港因為雲林之名被斗六綁 汐止&東北角跟板橋的連結從來 09/09 11:12
→ dosoleil: 都不深 林口龜山本是一體發展 結果要對各自上級政區忠誠 09/09 11:12
→ dosoleil: !? 龜山分山腳山上 各有各的生活 09/09 11:12
→ dosoleil: 台灣政區自始都是統治者隨手一劃 人民不對周遭在地地名 09/09 11:12
→ dosoleil: 多點情感 卻在捍衛上層與自己關係薄弱的虛名!? (看看新 09/09 11:12
→ dosoleil: 北棄台北(的中文名) 還不是說自己台北人 09/09 11:12
→ lawyer94: ch大，上個世紀日本人規劃的地制感覺還比國民黨規劃的還 09/09 12:25
→ lawyer94: 好 09/09 12:25
→ ceres1209: 很好嗎 那桃竹苗合併 投票決定名稱啊 09/09 12:35
→ ceres1209: 我看最後不是叫桃園市或，就是叫中壢市，到時新竹不要 09/09 12:36
→ ceres1209: 反悔不併啊 09/09 12:36
推 HGT7473: 竹竹苗加起來人口還輸桃園，不可能合的 09/09 12:54
推 Tahuiyuan: 桃竹苗一體化是不得不的規劃。北北基合併，應該沒什麼 09/09 15:38
→ Tahuiyuan: 好爭，但北北基需要照顧宜蘭，再吃掉桃園的話，北北基 09/09 15:38
→ Tahuiyuan: 桃宜的人口將近千萬。竹竹苗相加不到200萬，桃竹苗合 09/09 15:38
→ Tahuiyuan: 併則有300多萬，北部和東北的區劃，怎麼看都是桃竹苗 09/09 15:38
→ Tahuiyuan: 一區，北北基宜一區。對地名的認同那是理盲濫情，如果 09/09 15:38
→ Tahuiyuan: 北北基桃一區，桃園同樣會失去一級行政區的地位，真的 09/09 15:38
→ Tahuiyuan: 那麼在意地名，台北、新竹、台中、台南、高雄和花東， 09/09 15:38
→ Tahuiyuan: 分別改稱東北、北部、中部、西南、南部和東部，會不會 09/09 15:38
→ Tahuiyuan: 比較能接受呢？ 09/09 15:38
→ lawyer94: 地名本來就是從歷史上去尋求吧，像韓國的名字也是取自古 09/09 15:50
→ lawyer94: 時候南朝鮮半島三韓之名，桃園跟中壢以前確實就是新竹州 09/09 15:50
→ lawyer94: 的一部分，這是歷史事實 09/09 15:50
→ lawyer94: 如果以前是叫桃園州，那我也會認為桃竹苗合併應該叫桃園 09/09 15:51
→ lawyer94: ，可惜以前沒有桃園州 09/09 15:51
→ power7: 沒人在乎以前 09/09 16:02
推 Tahuiyuan: 桃竹苗取中間的新竹，雲嘉南取台南但設治於新營或嘉義 09/09 16:15
→ Tahuiyuan: ，OK啦，反正真的喬不攏名字，用方位也很好，北部省新 09/09 16:15
→ Tahuiyuan: 竹市寶山區，東北省文山縣景美區。當初板橋設海山郡， 09/09 16:15
→ Tahuiyuan: 也是平衡板橋和三峽；東石郡則是設治朴子，取名東石。 09/09 16:15
推 aaronbest: 樓上併法太誇張 就竹苗 雲嘉各自合併就好 沒必要硬搬 09/09 16:27
→ aaronbest: 日治時期的行政區劃套用 再來宜蘭有地理阻隔 單獨一縣 09/09 16:27
→ aaronbest: 沒問題彰化跟南投併 最麻煩的是屏東是要併入高雄還是 09/09 16:27
→ aaronbest: 維持西部唯一的縣呢？ 09/09 16:27
→ lawyer94: 其實日治時期的劃分都比現在好 09/09 16:29
推 Qiutian: 地名的歷史情感如果不重要，很多事早就解決了。不是一句 09/09 16:30
→ Qiutian: 話理盲濫情就可以輕騎過關，不重視這種地方情感依附的問 09/09 16:32
→ Qiutian: 題反而很難解決問題。那麼簡單陳委員就修法嘛。 09/09 16:34
推 Qiutian: 比起合併，如同下面一篇文章說的全國縣市直轄化更有可行 09/09 16:38
→ Qiutian: 性，一步一步來，以後要談合併、取什麼名字之後再幾個縣 09/09 16:39
→ Qiutian: 市開公聽會、辦公投。 09/09 16:40
→ lawyer94: 其實海山這個地名不錯，可惜消失了 09/09 16:44
推 Tahuiyuan: 宜蘭現在比起東部，跟北北基比較密切，而且劃給北北基 09/09 16:53
→ Tahuiyuan: ，能避免形成超級狹長的宜花東，不利於施政和國防，這 09/09 16:53
→ Tahuiyuan: 還沒提到宜蘭偏台語地區，花東是原住民地區。合併行政 09/09 16:53
→ Tahuiyuan: 區最好要兼顧人口、面積和產業，不能只考慮單一因素。 09/09 16:53
→ Tahuiyuan: 海山消失真的超可惜，現況而言，海山郡和新莊郡合設一 09/09 16:55
→ Tahuiyuan: 個二級行政區，會叫台北省新北市或東北省新北市吧？ 09/09 16:55
→ Tahuiyuan: 可以把林口跟鶯歌給桃園，但拿下龜山的迴龍地區。 09/09 16:55
→ dosoleil: 不過重劃分界要在目前仍有中央統籌為重的當下 09/09 17:23
→ dosoleil: 不然若提高地方財稅自主性(改制也是) 到時就真的都一點 09/09 17:23
→ dosoleil: 都不能少了(賠錢偏鄉用來向中央要錢 金雞母更是死咬不放 09/09 17:23
推 shyuwu: 五州三廳是每個州廳看起來都地理完整。不然這樣啦，新北 09/09 17:47
→ shyuwu: 市就新店溪-淡水河拆成兩個，河東+基隆+宜蘭+舊陽明山管 09/09 17:47
→ shyuwu: 理局稱為東北省，河西+桃園稱西北省，台北市舊市區留著當 09/09 17:47
→ shyuwu: 首都特別市。 09/09 17:47
推 antivenom: 用舊縣制去看大桃園 當然覺得新竹市是以小併大 但桃園 09/09 19:06
→ antivenom: 分成南北東幾大生活圈也跟新竹市部生活圈的規模差距不 09/09 19:06
→ antivenom: 大 更何況首府也不用是第一大城/人口最多的行政區 09/09 19:06
→ antivenom: 桃園只想仗著人多 反客為主 挑戰大竹北的光榮地位名稱 09/09 19:06
推 rovaniemi: 現在時代早就不同了，桃園市跟竹苗的關係已經沒那麼密 09/09 19:41
→ rovaniemi: 怎麼還要推桃竹苗合併啊? 然後挑戰竹北的光榮是.... 09/09 19:41
→ rovaniemi: 新竹市以人口跟商業來看可以算是竹苗地區的核心都市 09/09 19:42
→ rovaniemi: 但擺在桃園市來看也就跟桃園和中壢兩座城市差不多啊 09/09 19:43
→ rovaniemi: 以人口上來說，桃園區甚至超越新竹市了 09/09 19:43
→ rovaniemi: 以商業上來說，中壢去年三大百貨商場年業績就超過200億 09/09 19:44
→ rovaniemi: SOGO有50幾億，大江近60億，華泰92億 09/09 19:45
→ rovaniemi: 新竹就巨城133億，大遠百大概50億吧，加起來還沒中壢多 09/09 19:45
→ rovaniemi: 然後桃園跟中壢的捷運也已經在蓋了，又各自有衛星城市 09/09 19:47
→ rovaniemi: 以前新竹是老大哥的時代已經過去啦，現在是百家爭鳴 09/09 19:47
推 ultradev: 如果合併是有實際效益，那歷史情感的確也可以放在後面， 09/09 19:51
→ ultradev: 但問題是有什麼效益嗎？覺得歷史情感不重要的人卻一直用 09/09 19:52
→ ultradev: 一百年前的分法，然後說不出實際好處 09/09 19:53
推 eugene0315: 桃園現在就向著台北 你還不如把北四都合併成完整的大 09/09 20:09
→ eugene0315: 台北…… 09/09 20:09
→ lawyer94: 桃園哪會跟竹苗關係不密切，都嘛是客家大本營，尤其桃園 09/09 20:11
→ lawyer94: 客家人還是全台最多欸，桃園裡面有竹科龍潭園區，連監理 09/09 20:11
→ lawyer94: 事務也是新竹區監理站在管 09/09 20:11
→ lawyer94: 每天不知道多少桃園人跑竹科跟湖口工業區上班 09/09 20:13
→ lawyer94: 桃園一直心心念念想蹭台北，甚至想被台北併管，問題是之 09/09 20:17
→ lawyer94: 前看整個桃園往返台北的資料，其實沒想像多，而且真的被 09/09 20:17
→ lawyer94: 併，其實只是失去主導地位，台北壓根不會重視桃園 09/09 20:17
推 rovaniemi: 說什麼桃園心心念念想"蹭"台北? 這未免也太偏頗了吧 09/09 20:20
推 ultradev: 桃園往返台北的確沒有想像得多，因為桃園的本地工作比例 09/09 20:21
→ rovaniemi: 有哪個桃園人或桃園市長說到要把桃市併入雙北的 09/09 20:21
→ ultradev: 比雙北都高，也就是說桃園是自給自足程度很高的地方，本 09/09 20:21
→ ultradev: 來就不用一直跑台北，但跟台北的關係還是遠大於新竹就是 09/09 20:22
→ rovaniemi: 桃園現在就是一個直轄市，未來也會是 09/09 20:22
→ rovaniemi: 況且桃園市過去50年人口成長3倍，早就不需要跟誰併 09/09 20:23
→ ultradev: 了，畢竟地理距離就有差，都要去外縣市了，何必要去遠又 09/09 20:23
→ ultradev: 小的新竹呢？至於監理站這種東西只能說是歷史因素，不過 09/09 20:24
→ rovaniemi: 連以前被看低的桃園跟中壢現在也早就是40幾萬人的城市 09/09 20:24
→ ultradev: 改得話是也沒那麼重要。就像新竹的稅繳得蠻多的，結果是 09/09 20:25
→ ultradev: 由桃園的北區國稅局掌管… 09/09 20:26
→ rovaniemi: 然後說得很好，被併只是失去主導地位，所以當然不會跟 09/09 20:26
→ ultradev: 桃園現在的行政區域沒有問題，沒有想要併入雙北，也不用 09/09 20:27
→ ultradev: 硬跟新竹併，因為沒有效益 09/09 20:28
→ rovaniemi: 竹苗併，併了之後消滅自己的名字我想沒人會接受 09/09 20:28
→ s6210603: 雲嘉南比較大的問題，是核心過偏 09/09 20:44
→ s6210603: 雲林嘉義與台南市區來往不頻繁 09/09 20:44
→ s6210603: 雲林跟台中的往來還比較頻繁 09/09 20:46
→ s6210603: 至於嘉義與台南比較有關聯性的，大概就是台南的溪北地 09/09 20:47
→ s6210603: 區 09/09 20:47
→ s6210603: 溪南跟高雄的往來可能還比嘉義來的多 09/09 20:49
→ s6210603: 至於桃園跟台北的往來應該非常密切了吧 09/09 20:55
→ lawyer94: 只能說北桃跟南桃差異很大，不能一概而論 09/09 20:59
推 HGT7473: 既有六都除了北北基，其它與桃園台南大概都不會變了，主 09/09 21:01
→ HGT7473: 要是非六都在談，除了合併外，要一起把鄉鎮市長改官派， 09/09 21:01
→ HGT7473: 取消代表會，簡化第三級 09/09 21:01
→ lawyer94: 其實當初本來應該三都十五縣的 09/09 21:05
→ power7: 整個桃園的通勤矩陣板上明明討論過 不用在那邊你覺得南桃 09/09 21:08
→ power7: 園跟北桃園不同 南桃園跟新竹也不密切 09/09 21:08
→ power7: 中壢就是南桃園的中地 沒有必要去新竹 09/09 21:09
推 HGT7473: 竹竹或竹竹苗併而已，嘉義八成談不攏 09/09 21:14
推 antivenom: 合併不用擔心名字消滅多少 有些只是改到二三級行政區 09/09 21:23
→ antivenom: 而已 竹苗合併 以後三灣人頭屋人獅潭人對外地就改說我 09/09 21:23
→ antivenom: 是新竹人 但苗栗名字還是存在舊苗栗市(新竹市苗栗區) 09/09 21:23
→ antivenom: 老地名消失一堆的元兇就是過去黨國時代劃設村里亂取名 09/09 21:23
→ antivenom: 硬要取吉祥話亂組跟外地地名 還有日治時代的大小街庄 09/09 21:23
→ antivenom: 合併 也取了一堆無關地名的行政名(和町宮町壽町旭町等 09/09 21:23
推 antivenom: 地名光榮感差的居民多想冠上光榮感佳的地名 苗栗這地 09/09 21:32
→ antivenom: 名在外”聲名遠播” 竹南頭份多想名正言順跳槽去新竹 09/09 21:32
推 zhi1999: 中壢那些百貨公司的業績很多跟實際有落差，中壢sogo 跟大 09/09 21:40
→ zhi1999: 江都四十多億而已 09/09 21:40
→ lawyer94: 新竹的薪資比桃園高，確實是蠻多桃園人通勤到新竹上班的 09/09 22:32
→ lawyer94: 人都會想到薪資高的地方找機會，所以說桃園跟新竹不密切 09/09 22:35
→ lawyer94: ，基本上是太過預斷了 09/09 22:35
→ lawyer94: 除非你覺得台積、聯發科、艾斯摩爾等大型高科技公司沒啥 09/09 22:37
→ lawyer94: 桃園人，呵呵 09/09 22:37
推 ultradev: 要去新竹上班的桃園人應該會在新竹買房變成新竹人吧…還 09/09 23:26
→ ultradev: 是新竹真的只適合工作不適合生活？ 09/09 23:27
推 ultradev: 桃園在本地工作的比例達68.65%，是北北基桃竹竹苗最高的 09/09 23:33
推 rovaniemi: 會說出桃園心心念念蹭台北的人所講的話也不用太認真看 09/09 23:33
→ rovaniemi: 照他這樣說，竹科也有南部人，也有雙北去工作的 09/09 23:33
→ rovaniemi: 那是不是南部跟台北與新竹的關係也很密切都要跟新竹併? 09/09 23:34
→ lawyer94: 樓上拿不出理由反駁，就只能回說不用太認真看之類的話， 09/09 23:42
→ lawyer94: 如果你要說南部人，南部人確實會搬上來沒錯，但桃園離新 09/09 23:42
→ lawyer94: 竹沒有像南部這麼遠好嗎，至於雙北，你沒看到有多少雙北 09/09 23:42
→ lawyer94: 人搭高鐵通勤喔 09/09 23:42
→ lawyer94: u大，桃園離新竹又不遠，桃園本地人沒必要非得搬來新竹 09/09 23:43
→ lawyer94: 不可吧 09/09 23:43
推 ultradev: 就統計數字來說，新竹通勤桃園的應該比桃園通勤新竹的多 09/09 23:44
→ lawyer94: 我同事有不少就桃園通勤來的欸 09/09 23:45
→ ultradev: 桃園到新竹比到台北還遠，新竹也沒有房價過高，那為什麼 09/09 23:46
→ ultradev: 新竹工作的人不住新竹呢？ 09/09 23:47
→ lawyer94: 新竹人口沒有桃園多，通勤人口很難比桃園多吧，而且新竹 09/09 23:47
→ lawyer94: 的產業會輸桃園嗎?平均薪資會說話 09/09 23:47
推 rovaniemi: lawyer94 其他版友早就跟你說桃園本地工作的比例非常高 09/09 23:47
→ rovaniemi: 有桃園通勤新竹的嗎? 當然有，但比例肯定是不多 09/09 23:48
→ rovaniemi: 也不會多到可以用密切來形容桃園與新竹的關係 09/09 23:48
→ rovaniemi: 除了工作，如今住桃園市的人平常有什麼理由要去新竹? 09/09 23:49
→ lawyer94: 你可以問問桃園本地人啊，幹嘛不離開家鄉家人去新竹買房 09/09 23:50
→ lawyer94: XD 09/09 23:50
→ rovaniemi: 比薪水，桃園薪水不論是平均數還是中位數也一點都不差 09/09 23:51
→ rovaniemi: 也是六都的平均之上 09/09 23:51
推 ultradev: 我說的是通勤「比例」，不是人口，所以跟桃園人多沒關係 09/09 23:51
→ lawyer94: 但桃園薪資還是跟新竹有落差 09/09 23:51
→ rovaniemi: 而去竹科工作的外地人只有桃園人嗎? 還是桃園人佔大宗? 09/09 23:52
→ lawyer94: 台灣前幾大公司，新竹就占幾家了，桃園人不太可能來的少 09/09 23:53
→ rovaniemi: 真的不知道哪來的自信讓你覺得今天的新竹還吃得下桃園? 09/09 23:53
推 ultradev: 數據證明桃園人就是北部最少去外縣市工作的地方 09/09 23:55
→ lawyer94: 自己在新竹一家半導體外商服務過，會通勤的真的就桃園人 09/09 23:56
→ lawyer94: 最多，而且桃園人才也多，所以我們這邊有不少員工是桃園 09/09 23:56
→ lawyer94: 人，如果是中南部人就會直接搬上來了 09/09 23:56
→ lawyer94: 新竹也未必要吃下桃園，純粹覺得有人說桃園跟新竹不密切 09/09 23:58
→ lawyer94: ，感到困惑而已，因為桃園人不可能只有少數人能來到台灣 09/09 23:58
→ lawyer94: 的半導體大廠上班 09/09 23:58
推 rovaniemi: 但前面u大才跟你說了..桃園人是本土就業比例最高的地方 09/10 00:00
→ lawyer94: 我們說的密切，也是只生活圈的密切，拿南部說嘴是蠻奇怪 09/10 00:00
→ lawyer94: 的，而且一週大部份時間都嘛是在上班，怎麼可能完全不密 09/10 00:00
→ lawyer94: 切 09/10 00:00
→ rovaniemi: 然後你也說如果中南部就直接搬上來住了 09/10 00:01
→ rovaniemi: 桃園會通勤就是因為近+地緣關係啊，但這些通勤來新竹 09/10 00:01
→ rovaniemi: 的桃園人，也只占總桃園人的一小部分而已 09/10 00:02
推 ultradev: 生活圈的密切程度有高低之別，請問桃園跟哪個縣市、區域 09/10 00:02
→ ultradev: 的關係最密切？會有人認為是新竹嗎？ 09/10 00:03
→ lawyer94: 這跟本地就業高低無關吧，只是有人說桃園跟台北密切，跟 09/10 00:03
→ lawyer94: 新竹不密切，讓我覺得困惑而已，因為新竹的薪資已經跟台 09/10 00:03
→ lawyer94: 北差不多，甚至更高了，桃園人不可能只去台北而不去新竹 09/10 00:03
→ rovaniemi: 另外講到生活圈，現在也幾乎沒桃園人去新竹逛街啊 09/10 00:03
→ rovaniemi: 以前大遠百有Burberry，算是一線精品，不過後來也收了 09/10 00:04
→ ultradev: 就像是你在高鐵台中站看到好多台北人來出差，就說出「台 09/10 00:04
→ ultradev: 北跟台中關係好密切，合併好了」一樣 09/10 00:04
→ lawyer94: 一週你才幾天時間好逛街，你幾乎都在上班好嗎，拿逛街就 09/10 00:04
→ lawyer94: 說不密切也是蠻奇怪的 09/10 00:04
→ rovaniemi: 然後南桃去巨城根本超遠，下交流道後還要再開20分 09/10 00:04
→ rovaniemi: 再觀察以後竹北遠百開之後能不能吸引楊梅人去逛吧 09/10 00:05
→ rovaniemi: 不過往北去大江華泰搞不好都比去竹北快多了就是 09/10 00:05
→ ultradev: 桃園人若想買桃園沒有的東西，絕大多數人會直接去台北， 09/10 00:06
→ rovaniemi: 看看那幾乎在塞的湖口竹北段... 09/10 00:06
→ ultradev: 而不是新竹。全台每個縣市彼此都有「關係」，但程度有別 09/10 00:07
→ lawyer94: 桃園的百貨其實算完善了，會常常跑去台北逛的人才多少.. 09/10 00:07
→ lawyer94: . 09/10 00:07
→ ultradev: 拿自己在單一公司觀察的東西就「覺得」好多桃園人來新竹 09/10 00:08
→ ultradev: 工作，就跟有人看到桃園人搭台鐵去台北，好擠喔，所以「 09/10 00:09
→ ultradev: 覺得」多數桃園人都去台北工作一樣片面。 09/10 00:09
→ lawyer94: 沒人說桃園多數都去台北，我們在討論的是生活圈密切的問 09/10 00:11
→ lawyer94: 題，你有點離題了 09/10 00:11
→ power7: 不要在你覺得你覺得了 桃園跟新竹就是不密切 09/10 00:12
→ lawyer94: 北桃竹其實都是密切的，因為很多大型企業都在北桃竹設廠 09/10 00:12
→ power7: （通勤比例） 09/10 00:12
推 ultradev: 意思是說你的邏輯跟那些以為多數桃園人去台北工作一樣， 09/10 00:13
→ ultradev: 以管窺天 09/10 00:13
→ lawyer94: 不要再你覺得你覺得，你覺得不表示桃園人很少去台灣的半 09/10 00:13
→ lawyer94: 導體大廠上班 09/10 00:13
→ power7: 都給你數字了 你要講請給數字 09/10 00:14
→ ultradev: 請問桃園人每天有多人去新竹工作？有多密切？ 09/10 00:15
→ lawyer94: 如果桃園人很少來新竹的公司上班，恐怕才是個警訊吧，表 09/10 00:15
→ lawyer94: 示台灣前幾大頂尖的大型企業，桃園人是少數QQ 09/10 00:15
→ ultradev: 那是多少呢？ 09/10 00:16
→ power7: so what? 09/10 00:16
→ ultradev: 如果桃園人很少人去新竹大企業上班，所得還能全台第四、 09/10 00:17
→ ultradev: 六都第二，怎麼是警訊呢？很了不起啊 09/10 00:17
推 antivenom: 請政府公布點對點的區域移動數據而不是只有日夜間停留 09/10 00:44
推 hk5566: 福州表示：我已非福建老大，也繼續當首府，淫威人多的閩南 09/10 09:33
→ sziwu1100: 新竹縣市雙方都有贊同往合併方向規劃 09/10 18:05
→ tbrs: 對呀 停留的話 難以看出交流的程度 09/10 20:26
→ tbrs: 就算交流密切不密切也看不出來 那是淨出入 09/10 20:27