→ lawyer94: 北桃併喔，那桃園應該會直接被放推 09/09 20:08
推 bt9527: 北北基桃宜不可行 太大了 單個新北人口就比新竹+嘉義都多 09/09 20:48
桃園要單獨也不是不行
不過考量整個首都圈的脈動 我反而保留宜蘭可進可不進
至於若桃園最終選擇單獨一都
那至少邊界上的區先調整好
→ Slzreo1726: 第二級是要併成什麼？區？市？特別區？ 09/09 20:48
區或鄉 就這兩個選項 若要搞特別區則要經過多重關卡同意
→ bt9527: 你台北都近千萬人口 佔了台灣接近一半人口 容易葉爾欽效應 09/09 20:50
推 HGT7473: 二級不用整併，取消鄉鎮市長與代表就可以 09/09 20:54
二級還是要整併 368個鄉鎮 那些區公所 行政單位都是$$$
整併之後 加上所有區都是官派 這樣就可以省錢
至於原本的鄉鎮市民代表則全部取消
→ edos: 地理板怎麼還有人會講葉爾欽效應，"本質"就不同了。葉爾欽效 09/09 20:55
→ edos: 應不是只有地方政府人口佔比比較多這麼簡單。還有一個至關重 09/09 20:55
→ edos: 要的關鍵是當初的蘇聯總統戈巴契夫是間接選出來的總統，而葉 09/09 20:58
→ edos: 爾欽所屬的俄羅斯約佔蘇聯2/3人口跟70%的土地，他卻是民選出 09/09 20:58
推 antivenom: 蘇聯俄羅斯跟呆丸歹巴的政治體制不一樣不用擔心鬼效應 09/09 20:59
→ edos: 來的俄羅斯領導者，所以才會產生葉爾欽效應推翻當年的蘇聯中 09/09 20:59
→ edos: 央政府。 09/09 20:59
→ edos: 回過頭來看就算北北基桃宜合併為同一個行政區好了(雖然我不 09/09 21:00
→ edos: 贊同)，但他跟中華民國的總統同樣都是民選出來的，你北北基 09/09 21:00
→ edos: 桃宜將近1000萬人口又如何?人家中華民國總統是全國2300多萬 09/09 21:01
→ edos: 人，民意基礎比你更高，是要葉爾欽效應什麼? 09/09 21:01
推 zhi1999: 台南都也太小 還把新營給嘉義 那北高雄要不要併台南啊 09/09 21:03
我覺得可以 甚至於整個旗山郡丟給台南都 如果兩都不反對就轉移
→ edos: 歷史上唯一有機會發生葉爾欽效應是間接選舉的總統李登輝vs當 09/09 21:05
→ edos: 時民選台灣省省長宋楚瑜。 09/09 21:06
推 Qiutian: 樓上要說的是岡山地區吧，以前應該蠻想併進台南的，現在 09/09 21:07
→ Qiutian: 反而不好說。 我指的樓上是zhi 歹勢 09/09 21:08
也不會是岡山 只有茄萣比較有可能進入臺南 頂多加上湖內路竹阿蓮田寮這四個區
→ s6210603: 現在大概只有湖內茄萣田寮阿蓮內門甲仙那帶比較想入台南 09/09 21:09
→ s6210603: 路竹的話 往台南應該還是比較多，但這幾年往高雄有變多 09/09 21:10
→ s6210603: 岡山 以前台南高雄各半 現在往高雄居多 但還是有往台南 09/09 21:11
→ s6210603: 的 09/09 21:11
→ Qiutian: 縣市轄行政區(區/市/鎮/鄉)應該可以從臺中臺南高雄開始， 09/09 21:16
→ Qiutian: 臺中的中西東南區併一區，北區併入北屯；台南中西、北區 09/09 21:17
北區和北屯還是有差...北屯這樣太大了XD
而且感覺像是台中舊五區五缺一
→ s6210603: 永安 台南高雄各半 彌陀梓官橋頭燕巢往高雄較多 09/09 21:17
→ Qiutian: 併一起，高雄的新興併進前金，阻力應該比較小，當示範 09/09 21:18
高雄比較複雜 只有前新苓三合一比較沒問題
但我比較傾向合併重組並進
前新苓+北前鎮四合一 南前鎮併入小港 以輕軌/凱旋路為界
旗津因為有海底隧道直接併入前鎮 或自己劃成特別行政區
推 tbrs: 就照舊就好 一級省或縣 二級市或郡廳 三級鄉鎮市區 09/09 22:14
撇開歷史因素 一級用省/州其實最恰當
不過考量臺灣面積不大 用省/州很容易造成行政區太碎
且有些人對省這個字很敏感 只好用都或市
但市比較適合用在基隆這種面積不大的聚居地 因此改用都
但如果是一級行政區將都市和鄉村分治導向 那省這個詞就很適合用
※ 編輯: gishileh (111.241.113.97 臺灣), 09/09/2021 22:24:45
推 tbrs: 街庄 09/09 22:17
推 TTU1999: 我覺得都市地區可以把里給廢了，要里幹嘛，寫地址用不到 09/09 22:45
→ TTU1999: ，而且也不像鄉下地區用來凝聚居民，一個屏東市就有快60 09/09 22:45
→ TTU1999: 個里，面積比它大的行政區還不一定有那麼多里欸 09/09 22:45
→ lawyer94: 一直拿蘇聯那個效應說嘴真的蠻好笑的，蘇聯是獨裁共產， 09/09 22:49
→ lawyer94: 台灣是民主自由，政治制度完全不一樣，怎麼會一直拿那種 09/09 22:49
→ lawyer94: 極權國家的效益來類比 09/09 22:49
→ lawyer94: 完全是不倫不類 09/09 22:49
推 HGT7473: 小小永和62個里耶，沒有里還是一樣要分小區塊 09/09 22:58
推 HGT7473: 一級全直轄依重要性分都府縣，二級延用鄉鎮市區 09/09 23:02
→ Qiutian: 我覺得里在都市裡還是蠻重要的啦 09/09 23:05
推 a20731: 為什麼西部平原都發展的廢廢的啊？ 09/09 23:09
推 antivenom: 村里就像居委管理 非自治體但管理生活 需要再調整而已 09/09 23:11
→ Slzreo1726: 平地全部設區保證其他中小城市邊緣化 跟豐原一樣桃園 09/10 00:34
→ Slzreo1726: 中壢宜蘭是台北的一區 像話嗎？ 09/10 00:34
推 tokai: 原po這也太不成比例 嘉義變太大 台南比例又小得不像話... 09/10 00:57
→ tokai: 然後永和人其實不太去中和 積穗員山的人也是跑板橋而非永和 09/10 01:00
推 Howard61313: 台灣當初講葉爾欽效應這詞的人大概不會去管蘇聯領導 09/10 08:00
→ Howard61313: 人是不是民選的啦….就是單純借鑑地方首長勢力凌駕中 09/10 08:00
→ Howard61313: 央的典故而已（？ 09/10 08:00
推 ayann718: 看帳號就知道他是竹北王2了 09/10 08:02
推 bye2007: 新營郡畫給嘉義值得商榷 倒是湖內茄萣田寮阿蓮可以給台南 09/10 08:44
推 TTU1999: 如果是合併後是廢除直轄市與一般縣市的差別的話那新營劃 09/10 09:02
→ TTU1999: 進嘉義沒問題啊，反正也不會有直轄市更多經費這種問題在 09/10 09:02
→ TTU1999: 了，讓鄰近城市在同一行政區下比較好辦事吧，不然每次都 09/10 09:02
→ TTU1999: 雲嘉嘉自己搞，要弄到新營還要看台南市願不願意 09/10 09:02
推 bye2007: 其實我覺得新營跟嘉義的連結還好 除了交通以外 購物求學 09/10 10:39
→ bye2007: 還是很多人往台南市區跑 09/10 10:39
→ rar2721: 大致上同意，但切成10~11個比較適當。台北都太大，應維 09/10 12:12
→ rar2721: 持桃園市，基隆東北岸和宜蘭併，苗栗縣大安溪北岸給台中 09/10 12:12
→ rar2721: ，彰投或許可以併成一市，北高雄路竹一帶可併入台南，金 09/10 12:12
→ rar2721: 馬也可以分別併入台中台北 09/10 12:12
推 bbnewuser: 台灣省長vs總統 就有嚴重的葉爾欽效應了 09/10 12:19
→ zhi1999: 舊台南縣跟嘉義真的高連結的或許就白河後壁吧 不然其他 09/10 12:24
→ zhi1999: 嘉義市根本也沒有很近 相對的也不怎麼繁榮 09/10 12:24
→ chicagoboy: 桃園台地跟蘭陽平原跟台北盆地有明顯的地理差異，生活 09/10 12:30
→ chicagoboy: 圈也沒有緊密到要併成同一個行政區，東京都會區也沒有 09/10 12:30
→ chicagoboy: 把千葉、神奈川...什麼的都併成東京都的一部分。桃園 09/10 12:31
→ chicagoboy: 宜蘭、台北(北北基合併)維持三個行政區比較適當 09/10 12:31
→ jago: 沒必要一級行政區劃設那麼大範圍，這已經類似日治時期的州， 09/10 12:46
→ jago: 但當時的條件跟現在不同，日治末期的台北州+新竹州的人口都 09/10 12:47
→ jago: 才接近200萬人而已，在行政管理上當時的州劃設比較大還可以 09/10 12:48
→ jago: 參考荷蘭的話，面積比台灣略大一點，12個一級行政區，面積最 09/10 12:51
→ jago: 大的是海爾德蘭(4970平方公里)，最小烏特勒支(1383平方公里) 09/10 12:52
→ jago: 台灣本島(不含外島)劃設8-11個一級行政區都可以討論接受。 09/10 12:53
→ jago: 不過台北(北北基)，新竹(竹竹苗)，嘉義(嘉義縣市)這三個合併 09/10 12:58
→ jago: 其他維持現狀，台灣本島14個一級行政區，也算適當。 09/10 12:58
→ jago: 畢竟荷蘭的人口密度沒有台灣高，行政管理上一級行政區無法完 09/10 13:00
→ jago: 全類推比擬。 09/10 13:00
→ jago: 金、馬、澎要不就併入台灣本島的一級行政區，不然就是維持同 09/10 13:04
→ jago: 樣一級行政區，弄"特別行政區"這種東西意義不大，還惹來當地 09/10 13:05
→ jago: 居民有次等國民的不平心態。 09/10 13:06
推 Tahuiyuan: 看到宜蘭歸花東就直接end了，雪隧、高鐵或直鐵已經讓 09/10 14:01
→ Tahuiyuan: 宜蘭比日本時代更親近北北基，採北北基宜和桃竹苗劃分 09/10 14:01
→ Tahuiyuan: 東北和北部，不只是傳統地域，更有人口和面積的考量。 09/10 14:01
→ Tahuiyuan: 澎金馬分別按照緯度併入雲嘉南、中彰投和桃竹苗就好。 09/10 14:01
推 Tahuiyuan: 雲林不歸中彰投，歸嘉南，也是考慮面積，中彰投已是本 09/10 14:05
→ Tahuiyuan: 島最大區域，即使花東合併，中彰投仍是第二大，不如把 09/10 14:05
→ Tahuiyuan: 竹山還給雲林，一起加入以嘉義或新營為首府的行政區。 09/10 14:05
推 TTU1999: 退一步把新營地區拆分的話，白河後壁跟東山歸嘉義，其餘 09/10 14:32
→ TTU1999: 地方留在台南 09/10 14:32
推 TTU1999: 白河國中畢業的基本上會留在台南就讀的大約1/3而已，其他 09/10 14:35
→ TTU1999: 的都往嘉義的學校跑，尤其是在現今e世代及縣府廢除的時代 09/10 14:35
→ TTU1999: ，白河的年輕人對於新營越來越陌生了，反倒是與嘉義越來 09/10 14:35
→ TTU1999: 越密切 09/10 14:35
推 tbrs: 東京縣也是遠大於其他縣啦 1200萬 大阪縣九百萬 福岡縣600 09/10 17:56
→ tbrs: 萬 神奈川縣900萬 09/10 17:56
推 eugene0315: 東京大阪哪來的縣… 09/10 17:58
推 tbrs: 神奈川縣中心縣治 也有三百萬人橫濱 09/10 18:00
→ tbrs: 一個縣治 人就超多 09/10 18:01
→ ususa: 交通便利帶來往來互動增加不代表要把人家合併成同一個行政 09/10 18:10
→ ususa: 區。西部國道、高鐵也把西部各縣市的往來帶動更密切，難道 09/10 18:11
→ ususa: 要因此就把西部各縣市合併成一個行政區嗎?所以不要亂併了 09/10 18:11
→ ususa: 瑞士跟荷蘭差不多大小，瑞士有26州。以色列大概台灣2/3面積 09/10 18:23
→ ususa: 有6個一級行政區。 09/10 18:23
推 tbrs: 我上次也有舉例到三個臺北大的國家 有數個省的 09/10 20:24
→ tbrs: 所以瑞士跟荷蘭的第一級的面積是跟臺灣相當的 最多不超過五 09/10 20:25
→ tbrs: 千 但人就差很多了 09/10 20:25
→ tbrs: 臺灣已經比很多美國的州人還多了 09/10 20:26
推 tbrs: 說到縣名消失 除了諸羅 還有 淡水也是 分裂成三縣市了 臺北 09/10 21:18
→ tbrs: 新北桃園 09/10 21:18
→ tbrs: 不過淡水縣這名還算貼切啦 淡水河上下游貫穿 臺北新北桃園 09/10 21:20
→ tbrs: 三縣市 09/10 21:20
→ victtgg: 台灣本島:1台北 2桃園 3新竹 4苗栗 5台中 6彰化 7南投 09/10 21:49
→ victtgg: 8雲林 9嘉義 10台南 11高雄 12屏東 13宜蘭 14花蓮 15台東 09/10 21:50
→ victtgg: 15個第一級地方單位，其實ok。不用執著減少個數不可 09/10 21:51
推 viclin1982: 桃竹苗應該合併成桃園都，桃園為主要核心，新竹為核心 09/10 22:55
→ viclin1982: 區外第一大聚落；同理，雲嘉南合併，台南市區為核心， 09/10 22:56
→ viclin1982: 嘉義為核心外第一大聚落，台南市政府民治市政中心廢止 09/10 22:57
→ viclin1982: ，改由原嘉義市政府取代，中彰投的豐原則由彰化取代 09/10 22:58
→ viclin1982: 高屏合併則可以把屏東縣政府改為屏東市政中心，鳳山跟 09/10 22:59
→ viclin1982: 高雄市區太近也沒有保留必要 09/10 23:00
推 shyuwu: victtgg這麼說也是頗有道理，或許鄉鎮級的整併更為重要。 09/10 23:17
→ shyuwu: 是說行政院區域聯合服務中心的服務範圍也大致按照五州三 09/10 23:17
→ shyuwu: 廳安排，或許這是個避不開的高牆 09/10 23:17
→ shyuwu: 濁水溪以南的縣市級整併或許也可以這樣：雲嘉+溪北台南+ 09/10 23:21
→ shyuwu: 竹山(?!)為一個區劃，暫稱西南州/省/道，以嘉義市為首府 09/10 23:21
→ shyuwu: 。溪南台南+高屏，可以稱作台南州/省/道，以高雄為首府。 09/10 23:21
推 ZachFH2016: 台中的中西東南北城區，考量到人口佔比，其實可以考慮 09/11 02:24
→ ZachFH2016: 中西北合併(大墩區or台中區)，東南合併為東南區，也跟 09/11 02:24
→ ZachFH2016: 議員選區大致吻合，合併後東南區維持5席，大墩區議員 09/11 02:24
→ ZachFH2016: 選6席(現行中西北三區的總合)。 09/11 02:24
推 choper: 叫大墩區不錯欸 這名可以 09/11 06:33
推 Howard61313: 我喜歡大墩區 09/11 07:39
推 dawnny: 大墩國小VS台中國小 09/11 09:06
推 Tahuiyuan: 題外話，大墩跟大肚脫不了關係吧？喜歡大墩這個名字， 09/11 11:02
→ Tahuiyuan: 台北中正、中山和信義，也可改叫城內、圓山和松南。 09/11 11:02
推 ken40220a: 松山不把信義吃回去變成錫口嗎 09/11 11:04
我比較傾向松山+信義直接併回原本的松山區
至於中正中山萬華大同
萬華+中正直接變成台北區 中山+大同變成中山區
大安區不動 松山+信義變回松山區
推 tbrs: 臺中省大墩市 09/11 21:23
→ tbrs: 類似神奈川縣橫濱市 09/11 21:24
→ tbrs: 大阪府大阪市這樣的權力義務 09/11 21:24
※ 編輯: gishileh (36.228.84.60 臺灣), 09/11/2021 21:40:44
推 tbrs: 萬華加中正 艋舺區 09/12 01:53
→ tbrs: 大同加中山 大稻埕區 09/12 01:53
→ tbrs: 中和加永和 中和區 09/12 01:53
→ tbrs: 臺中直轄市成為政令指示城市 改名大墩市 下轄老城城區合併 09/12 01:53
→ tbrs: 成大墩區 09/12 01:53
→ tbrs: 至於屯區照舊 南屯 北屯 09/12 01:53
→ tbrs: 其他彰化縣與南投廢除 拆成第二級的郡市 鹿港郡 員林郡 09/12 01:59
→ tbrs: 南投市 09/12 01:59
→ tbrs: 郡市下轄第三級 町庄 09/12 01:59
→ tbrs: 例如 鹿港町 水里庄 郡治為町 09/12 01:59
推 Apoohhnahna: 我的想法是日本時代的五州三廳+日本現行的行政區劃去 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 改 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 全台灣分成10個縣市 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 台北都（雙北基隆） 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 桃園縣 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 新竹縣（竹竹苗） 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 台中縣（中彰投） 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 嘉義縣（雲嘉+新營郡） 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 台南縣（台南溪南） 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 高雄縣（高雄屏東） 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 宜蘭縣 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 花蓮縣 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 台東縣 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 然後有些可能會依照生活圈調整一些行政區劃 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 像鶯歌跟林口劃給桃園 09/12 23:54
→ Apoohhnahna: 茄萣跟湖內劃給台南 09/12 23:55
推 shyuwu: 樓上的台南也太小 09/13 18:47
推 NCUyee: 樓上，他的桃園縣更小，台南扣掉新營郡還有1716平方公里 09/13 20:09
推 shyuwu: 相較雲嘉、高屏，我講的那位的台南真的不成比例 09/13 20:36
推 mattc123456c: 那位的離島去哪裡了 09/14 00:03
→ mattc123456c: 我就姑且都獨立成縣好了 09/14 00:03
推 tbrs: 西海道 09/14 05:52
→ edos: 桃園的平地面積跟北北基差不多(說不定更多)。北北基面積大都 09/14 14:27
→ edos: 是一堆山丘地。就像彰化縣雖然只有1070多平方公里，但九成左 09/14 14:28
→ edos: 右都是平地，彰化的平地面積甚至比北北基的平地面積還大。 09/14 14:29
推 tbrs: 桃園的平地更有本錢抗全球暖化 09/14 17:46