推 a20731: 新竹跟桃園併直接升級為台灣第二大城 10/10 08:11
推 rovaniemi: 別想了，太子支持的都是「竹竹」合併了，阿堅頂天了也 10/10 08:20
→ rovaniemi: 比不過太子 10/10 08:20
推 Tahuiyuan: 竹竹合併升格可以先做，彰化升格也能一起來，但是也要 10/10 09:50
→ Tahuiyuan: 制訂直轄市退場機制，例如直轄市連續幾年人口低於多少 10/10 09:50
→ Tahuiyuan: ，改制為縣，免得到時出現不到百萬人口的直轄市。 10/10 09:50
推 qwilfish: 新竹彰化一起升格 就不會有因人設事的問題 另外日本的市 10/10 10:35
→ qwilfish: 升格後人口跌破門檻也沒有降級 所以不需要什麼退場機制 10/10 10:35
→ agantw: 合併升格新的市長也是2026年才會產生了 10/10 11:17
→ t2e0r4y6: 為什麼日本沒用降級機制，台灣也就不需要有? 10/10 11:23
推 agantw: 為什麼一定要堅持有降級制度 10/10 11:41
→ agantw: 如果你要一個先進國家沒有，你卻要有的制度方法，你得有一 10/10 11:42
→ agantw: 個強而有力的理由 10/10 11:42
→ qwe711334: 為什麼要所謂的退場機制？ 10/10 12:03
→ qwe711334: 直轄市人口門檻以前也曾更動過 10/10 12:04
推 ultradev: 有退場機制也沒有不好吧，如果某市沒落了，變成小城市， 10/10 12:59
→ ultradev: 難道也要維持預算和員額？拿先進國家做標準也要看情況， 10/10 13:01
→ ultradev: 美國槍枝合法那台灣也要效法嗎？ 10/10 13:01
推 ncuephysics: 桃園可以分成兩個直轄市 朱公燦同意嘛！? 10/10 21:51
推 tsuyoshi2501: 可是日本不會天才到搞到全國都直轄市，一個跟九州一 10/11 03:30
→ tsuyoshi2501: 樣大的島搞出了一島六個直轄市，世界怎麼跟的上我大 10/11 03:30
→ tsuyoshi2501: 歹丸 10/11 03:30
推 tsuyoshi2501: 俄羅斯娃娃的三重直轄市設計，也是全球唯一，當初規 10/11 03:32
→ tsuyoshi2501: 劃的人一定是個天才 10/11 03:32
推 caryyrac: 「所謂的天才，是99%的汗水，加上1%的靈感。」 10/11 08:26
推 Tahuiyuan: 可用全國人口比例規範，連續六年達全國人口5%設直轄市 10/11 09:35
→ Tahuiyuan: ，但連續六年未達全國人口4%恢復置縣，比起常常修訂門 10/11 09:35
→ Tahuiyuan: 檻，百分比就算未來少子化，各縣市人口皆衰退仍適用。 10/11 09:35
推 yukiss: 日本沒有台灣第1級行政區直轄市丶但是全國第1級行政區就 10/11 09:38
→ yukiss: 有47個丶而九州島就設了7個比台灣還多了1個喔！ 10/11 09:38
推 mattc123456c: 彰化縣4.98% 10/11 09:46
推 Tahuiyuan: 連續六年達5%設市，連續六年未達4%設縣，門檻各將1%也 10/11 18:49
→ Tahuiyuan: 可以，但是一旦敲定最好盡量別再去動，先不論因人設事 10/11 18:49
→ Tahuiyuan: 的陰謀論，法律朝令夕改只是顯得國會議員素質低落。 10/11 18:49
→ Tahuiyuan: *各降1% 10/11 18:49
推 Tahuiyuan: 人口以2350萬計算，2%=47萬，3%=70.5萬，4%=94萬， 10/11 18:55
→ Tahuiyuan: 5%=117.5萬，如果存直轄市廢省轄市，建議用4%、5%、六 10/11 18:55
→ Tahuiyuan: 年這組門檻，存省轄市廢直轄市則用2%、4%、六年這組。 10/11 18:55
→ Tahuiyuan: 難升難降是避免頻繁改制，採六年而非四年或八年，則是 10/11 18:57
→ Tahuiyuan: 考慮兩個首長任期太長，一個首長任期又太短，故折衷。 10/11 18:57
推 tbrs: 彰化三十年前就突破五趴了吧 10/12 15:43
→ tbrs: 假設戰後初期 臺灣全國一千萬人 10/12 15:44
→ tbrs: 戰後的彰化只要超過五十萬就能設市 10/12 15:45
→ tbrs: 做為戰後第一大縣 應該沒很難吧 10/12 15:45
推 Tahuiyuan: 設百分比不是為了考倒想改制的縣啊，只是有個客觀而且 10/12 20:54
→ Tahuiyuan: 不需要頻繁更動的規範，像自動化腳本，擺著就能運作。 10/12 20:54
推 rar2721: 有誠意的話，就贊助楊梅新屋兩區和新竹合併，剛好125萬 10/12 22:13
推 Tahuiyuan: 為了湊數去調整邊界，將坐實政治利益分贓的指控，個人 10/12 22:39
→ Tahuiyuan: 認為訂個%數，連六年達標就改制，跌破底線也改制，最 10/12 22:39
→ Tahuiyuan: 沒有爭議也最公平。 10/12 22:39
推 aaronbest: 反對 升上去就不用降 升格直轄市主要是要消滅地方一堆 10/13 00:46
→ aaronbest: 鄉鎮市長及民代 讓政策能更統一推行 10/13 00:46
推 tbrs: 當臺灣人口突破一千五百萬時 ，五趴即七十五萬 ，兩千萬 10/13 03:44
→ tbrs: 時， 五趴即百萬，第二項就是臺北縣達標， 桃園縣達標，再 10/13 03:44
→ tbrs: 來百萬就大概是臺南市達標。 10/13 03:44
→ tbrs: 印象中戰後前幾大地區 依序是彰化 臺北縣 高雄 臺中 桃園 10/13 03:44
→ tbrs: 臺南大概是這樣 10/13 03:44
推 tbrs: 現在人口大概都會是當時的兩倍以上 現在彰化百萬 可見當時 10/13 03:50
→ tbrs: 10/13 03:50
→ tbrs: 應有五十萬 高雄兩百七十萬 當時應有一百三十萬左右 但考量 10/13 03:50
→ tbrs: 10/13 03:50
→ tbrs: 到都會區人口成長較快 較多倍 估計成三分之一高雄地區應該 10/13 03:50
→ tbrs: 10/13 03:50
→ tbrs: 較合理 也就是九十萬左右 10/13 03:50
→ tbrs: 經比對史實資料 高雄地區估九十萬確實合理 10/13 03:54
→ tbrs: 臺中部分 10/13 04:01
→ tbrs: 彰化部分 1960年同期約89萬人 可想見1945年有機率贏過高雄 10/13 04:05
→ tbrs: 地區 因為這段時間高雄的成長速度驚人 臺北縣桃園不遑多讓 10/13 04:05
→ tbrs: 桃園部分1960 48萬 10/13 04:07
→ tbrs: 臺南1960 112萬 維基幾乎都只到1960統計 戰後1945未明 可能 10/13 04:09
→ tbrs: 是當時的縣也比較大面積 10/13 04:09
→ tbrs: 臺北縣 1960 82萬 10/13 04:10
推 tbrs: 臺北縣地區 大概196幾年代末期就超越臺北地區以外的第一大 10/13 04:14
→ tbrs: 地區 臺南了 10/13 04:14
→ tbrs: 也就是臺北縣196幾年代初期就超越彰化縣成為第一大縣了 甚 10/13 04:16
→ tbrs: 至是第一大縣市 還要查一下當時的臺北市人口 10/13 04:16
推 tbrs: 1960年 臺灣人口1079萬 也就是當時剛破千萬 以網友建議的五 10/13 04:24
→ tbrs: 趴就是五十萬 桃園地區恰在達標邊緣 臺北縣地區穩定達標 高 10/13 04:24
→ tbrs: 雄 臺南 彰化 臺中等地區也能穩定達標 其他小城市待查可否 10/13 04:24
→ tbrs: 達標 如新竹 嘉義地區 估計桃園地區按照標準可在六十末達標 10/13 04:24
→ tbrs: 六年五趴 10/13 04:24
→ tbrs: 1946年 臺灣人口609萬 此時的五趴是30萬 維基上全臺各地區 10/13 04:24
→ tbrs: 沒數據可查 10/13 04:24
推 tbrs: 看起來維基上查不到85年以前的嘉義地區人口資料 不過看起來 10/13 04:36
→ tbrs: 85年就已經到頂了 約莫80萬左右 可能還輸屏東的頂（最頂時 10/13 04:36
→ tbrs: 期的人口未知） 稍查時年臺灣人口為1931萬 以時年資料 約要 10/13 04:36
→ tbrs: 百萬人才有五趴 八十萬人只要持續幾年（假設全臺人口穩定 10/13 04:36
→ tbrs: 成長的話）就會降級成非直轄市 10/13 04:36
推 tbrs: 由上述歷史資料看來 臺南貴為最早發展地區 有人口可見一般 10/13 04:45
→ tbrs: 連臺北縣地區都要到戰後才能超越臺南 不過如果是以臺北地 10/13 04:45
→ tbrs: 區來說 大概戰前就超越臺南地區了 臺北地區也大蓋就是臺北 10/13 04:45
→ tbrs: 縣的兩倍人口 10/13 04:45
→ tbrs: 經查確實如此 89萬加82萬等於170萬人 高出戰後的臺南地區一 10/13 04:45
→ tbrs: 截 這個人數的領先標志兩地區的此消彼長 全臺拉力重心的變 10/13 04:45
→ tbrs: 動 10/13 04:45
→ tbrs: 由這猜測 城區人口是在清治末期被臺北超越臺南 而地區人口 10/13 04:56
→ tbrs: 應該是在日治時期超越的 因為臺南縣區老早就達到八十萬 10/13 04:56
→ tbrs: 人了吧 10/13 04:56
推 Tahuiyuan: 修法廢鄉鎮和縣轄市，全改為區，原住民區設內閣制的社 10/13 11:26
→ Tahuiyuan: ，加上直轄市退場機制就完美，如果廢鄉鎮改區社不成， 10/13 11:26
→ Tahuiyuan: 那麼退場機制是可以不用，只要有升格的%數門檻就好。 10/13 11:26
推 tbrs: 以歷史人數來看 臺南會是最早升直轄市的地區 300萬乘以五趴 10/13 20:06
→ tbrs: 等於只要15萬就能升 10/13 20:06
→ tbrs: 嘉義屏東則有先升後降的可能性 畢竟是臺灣早期三縣附近 鳳 10/13 20:07
→ tbrs: 山諸羅臺灣縣 10/13 20:07
→ tbrs: 門檻最高的時期 2350萬乘以五趴 等於118萬 即便門檻最高 彰 10/13 20:11
→ tbrs: 化還能升 接下來只要彰化降得比全國慢 就不太可能降下來等 10/13 20:11
→ tbrs: 級了 10/13 20:11
→ tbrs: 至於新竹地區有可能緩慢達五趴 他看起來還在上升趨勢 10/13 20:11
推 tbrs: 現在看起來最有可能降得比全臺慢的地區 基隆地區 臺北地區 10/13 20:15
→ tbrs: 桃園地區 新竹地區 臺中地區 10/13 20:15
→ tbrs: 跟全國持平 高雄地區 臺南地區 我的推敲大概是這樣 10/13 20:15