推 Tahuiyuan: 支持,但石門那邊會不會寧可跟新北或台北?此外,汐止 10/18 09:46
→ Tahuiyuan: 直接併入台北吧,大文山也是,不然就大文山獨立。 10/18 09:46
→ Tahuiyuan: 汐止劃入台北,景美和木柵收復大文山,增設一縣。 10/18 09:47
→ Tahuiyuan: 基隆最北吃到金山還是石門,這個可以再討論。 10/18 09:48
推 ayann718: 基隆吃下周邊對周邊的區應該比較好 10/18 10:31
推 lion1227: 我覺得不錯 不然新北貢寮金山那一帶 離板橋真的很遠吧 10/18 10:51
推 TWkiller: 方案二為啥沒有金萬,他們在新北很可憐 10/18 11:40
→ TWkiller: 石門加入就有北海岸要不要全部加入的問題 10/18 11:41
→ ekes11: 唯一支持北北基合併成一個行政區。其他什麼北北基重劃成二 10/18 12:05
→ ekes11: 個或三個都只是換湯不換藥 10/18 12:05
推 Tahuiyuan: 方案二坦白說,我覺得是來陪榜的XD 10/18 13:42
→ Tahuiyuan: 故意提出一個自助餐方案討罵,才會體認方案一的好。 10/18 13:42
推 ncuephysics: 台北市+基隆市+七星郡+基隆郡+淡水郡應該可行 10/18 19:45
推 TaiwanXDman: 竟然沒想要把汐止也吃進去ww 10/18 21:27
→ maskwearer: 汐止應該一起吃 當副都心 10/18 22:19
→ Tahuiyuan: 那麼文山郡可能要整個給新北,同屬直轄市應無爭議。 10/18 22:48
→ Tahuiyuan: 台北 = 台北 + 七星 + 基隆 + 淡水 10/18 22:49
→ Tahuiyuan: 新北 = 海山 + 新莊 + 文山 10/18 22:49
→ Tahuiyuan: 不過台北如果拿淡水郡,八里可能仍屬新北。 10/18 22:49
→ chicagoboy: 北北基加起來也不過2400多平方公里,將近2000平方公里 10/18 23:38
→ chicagoboy: 還都是山地丘陵地,實則平地面積甚至都比東京都23區還 10/18 23:39
→ lawyer94: 就基隆郡 10/18 23:39
→ chicagoboy: 要小,實在無須劃分那麼多個平行行政區來 10/18 23:39
推 TaiwanXDman: 可是東京23區每個區都是有自治權的城市 10/19 11:54
推 Tahuiyuan: 提到都道府縣時,台灣人直接拿縣市類比就錯了,只有從 10/19 13:04
→ Tahuiyuan: 五州三廳或三府一直隸州的角度,才有辦法和日韓對比。 10/19 13:04
→ Tahuiyuan: 北北基合併很好啊,但這個將近800萬人口的超級行政區 10/19 13:04
→ Tahuiyuan: 是否會蠶食全國資源,別說花東,緊追在後的台中、高雄 10/19 13:04
→ Tahuiyuan: 、桃園、台南、彰化和新竹,可能都很難和北北基抗衡。 10/19 13:04
→ Tahuiyuan: 如果現代台灣人不想把全國一級整併成六省或四省,那就 10/19 13:04
→ Tahuiyuan: 只能拆解新北,重劃北北基,台北市吃掉文山郡和汐止, 10/19 13:04
→ Tahuiyuan: 基隆市吃掉基隆郡升格(前提是廢除人口門檻),剩下的 10/19 13:04
→ Tahuiyuan: 新北市改名淡水市,首府留在板橋,搞定。 10/19 13:04
推 dawnny: 九州島分成七個縣 台灣島大概也就6~7個 10/19 13:20
→ chicagoboy: 關東京都23區每個區都是有自治權什麼事???現在在講行 10/20 13:23
→ chicagoboy: 政區的面積,又有人要歪樓去地方自治層級了。 10/20 13:23
→ chicagoboy: 北北基現在只剩690多萬人,那兒來的將近800萬人?灌水 10/20 13:24
→ chicagoboy: 也灌的太離譜 10/20 13:24
→ chicagoboy: 而且蠶食全國資源是什麼邏輯?北北基拆成10個行政區好 10/20 13:25
→ chicagoboy: 了,這10個行政區耗費的行政資源加起來比設1個行政區 10/20 13:26
→ chicagoboy: 還要多,這才叫蠶食更多資源,只不過拆成10個行政區就 10/20 13:27
→ chicagoboy: 讓你幻覺以為這10個行政區每一個平均下來都不多啊~~ 10/20 13:27
推 victtgg: 這板就某群人不死心一直覺得要有二級或三級地方自治不可 10/20 13:38
→ victtgg: 殊不知從國民政府來台,台北市從省轄市到直轄市一直以來 10/20 13:39
→ victtgg: 都沒有實施區地方自治,只有一級地方自治,市民也沒抱怨 10/20 13:40
→ victtgg: 怎麼都沒有區地方自治選舉,反而是其他的縣常常在稱讚這 10/20 13:41
→ victtgg: 樣子有效率、上下責任清楚。 10/20 13:41
推 jc110099: 九州島人口不到台灣島人口的一半 所以你如果硬要模仿 10/20 13:50
→ jc110099: 九州島的話 台灣島大概要設15個縣市左右的比例 10/20 13:50
→ jc110099: 而且九州島之所以叫九州 是因為九州過去數百年的歷史都 10/20 13:52
→ jc110099: 是設有九個州(或稱九個令治國) 10/20 13:52
推 dawnny: 台北市在省轄市時代是第二級行政區 直轄市時代是第一級 10/20 13:53
→ jc110099: 如果是以九個州為準的話 台灣要設20個縣市左右 10/20 13:53
→ ji394xu3: 荷蘭約3/4台灣人口,荷蘭有12個第一級行政區。用荷蘭換 10/20 13:54
→ ji394xu3: 算,大概就16個。不過這是從人口看,行政區的畫設通常不 10/20 13:55
→ ji394xu3: 會只看人口,還要看天然的地理條件。 10/20 13:55
→ jc110099: 更正 九州島人口有達台灣島人口的一半 約1200萬 10/20 13:55
→ jago: 行政區劃設本來就不看人口。九州的面積跟台灣差不多大。 10/20 14:00
推 dawnny: 台北市在1945~1950期間應該有選舉過區民代表會XXD 10/20 14:00
→ jago: 以九州來說,數百年前的人口遠不及現在的人口,它還是同樣畫 10/20 14:00
→ jago: 設9個行政區,又沒有因為人口變多就劃設更多的行政區。 10/20 14:01
→ jago: 所以用某個地方的人口數與行政區數比來類推台灣該有幾個行政 10/20 14:02
推 jc110099: 行政區的畫設最好是不會參考人口啦 這種話都說的出來 10/20 14:02
→ jago: 區數,本來就是一件奇怪不合邏輯的事。 10/20 14:02
→ jago: 沒有人會像你那種方式去推估啊 10/20 14:03
→ jago: 好笑有沒邏輯,拿北海道來推估,那台灣就只要一個行政區呢! 10/20 14:04
推 jc110099: 你才好笑 我明明就是回應前面有人提出以九州為標準 10/20 14:06
→ jc110099: 又不是在講北海道 10/20 14:06
→ jc110099: 你自己獨斷說出〝行政區劃設本來就不看人口〞才好笑 10/20 14:07
→ jc110099: 鬼話都說得出口 最好是都不會看啦 10/20 14:08
→ ekes11: 日本1.2億多人口,47個一級行政區,平均約270萬人,台灣 10/20 14:08
→ ekes11: 2350多萬人口,平均下來也就8-9個第一級行政區而已 10/20 14:08
→ jc110099: 會看會參考 你只能說人口不是唯一標準 10/20 14:09
→ jc110099: 還要參考地形地勢跟一些有的沒有的東西 10/20 14:09
→ jago: 人口本來就參考性很低的選項 10/20 14:10
→ jago: 地理條件才是最大關鍵啦~~ 10/20 14:10
→ jago: 不然你以為為什麼大部分國家的第一級行政區人口數都不會均質 10/20 14:11
→ jago: 差不多?為什麼有的人多,有的人少?要從人口去劃設,那很容易 10/20 14:11
→ jago: 就生出人口數都差不多的行政區來 10/20 14:12
→ sziwu1100: 人口用在村里的劃分比較多,人變多或變少會隨之調整村 10/20 14:56
→ sziwu1100: 里的劃分。第一級行政區通常就根據地理條件,至少是佔 10/20 14:56
→ sziwu1100: 很絕大關鍵,例如民國50年的時候,台北縣87萬人,彰化 10/20 14:57
→ sziwu1100: 縣89萬人,台南縣80萬人,桃園縣50萬人,到後來台北桃 10/20 14:58
→ sziwu1100: 園人口大量增加,但也不會因為人口增加就把台北縣跟桃 10/20 14:59
→ sziwu1100: 園縣又拆成好幾個行政區來... 10/20 14:59
推 Tahuiyuan: 咦,我算錯,應是650萬~700萬人之間,目前約690萬人。 10/20 15:53
→ Tahuiyuan: 若要拆分,不用拆到那麼破碎,這不是零和問題,更何況 10/20 15:53
→ Tahuiyuan: 現在講的重劃,是北北基仍是北北基,僅調整轄區邊界, 10/20 15:53
→ Tahuiyuan: 基隆拿基隆郡,台北拿文山郡和汐止,仍是三個自治體, 10/20 15:53
→ Tahuiyuan: 變動最小,衝擊也最小。併成兩個,吃掉基隆勢必要由台 10/20 15:53
→ Tahuiyuan: 北而不是新北來做,新北管好新店溪左岸和淡水郡就好, 10/20 15:53
→ Tahuiyuan: 不過在二分北北基的方案裡,包括文山區在內的文山郡, 10/20 15:53
→ Tahuiyuan: 其實可以交給新北,台北甚至能拿走八里除外的淡水郡。 10/20 15:53
→ jago: 北北基合併成一個行政區所耗費的資源絕對小於拆成3個行政區 10/20 18:38
→ jago: 現在拆成3個行政區才是真的吃掉一堆國家資源 10/20 18:38
推 tbrs: 人口沒參考 是各國內地廣人稀的一級區吧 10/23 00:53
→ tbrs: 如阿拉斯加 北海道 澳洲北部邦之類的 因為人太稀了 很難靠 10/23 00:56
→ tbrs: 著大面積把人數湊到跟第一多人一級區一樣多人 即便北海道已 10/23 00:56
→ tbrs: 是相對其他一級區誇張大了 還是只有幾百萬人而已 10/23 00:56
→ tbrs: 人少地小的像中國四國的一級區 土地就才兩千左右(臺灣一般 10/23 00:59
→ tbrs: 縣市水準 臺灣內地平均我沒算過 外島則偏小 因為先天因素) 10/23 00:59
→ tbrs: 可以算算是北海道的幾分之一 10/23 00:59
→ tbrs: 我算算內地約略啊 新2000 桃1200 竹1400 苗1800 中2000 彰 10/23 01:09
→ tbrs: 1000 雲1200 嘉1800 南2000 高2700 屏3000 投4000 宜2000 10/23 01:09
→ tbrs: 花4500 東3500 竹100 基100 嘉50 北270 計34620再/內地19 10/23 01:09
→ tbrs: 縣 市 直市=約1822平方公里 10/23 01:09
推 tbrs: 中位數大概1800 1900嘉義苗栗那邊 10/23 01:11
→ tbrs: 人口中位數我算算 420 280 280 250 240 180 120 80 70 50 10/23 01:14
→ tbrs: 台灣內地中位數大概是五十左右的 投 嘉 苗 宜 10/23 01:14