推 Tahuiyuan: 日治哪是六州？花東各有一廳，澎湖也從高雄獨立設廳。 10/27 22:09
→ Tahuiyuan: 但是六州的確是最折衷方案，少於三都十五縣，多於清治 10/27 22:11
→ Tahuiyuan: 的三府一直隸州，後者也能以四省形式，與六省作比較。 10/27 22:11
推 lawyer94: 可以設五府三廳 10/27 23:10
推 TTU1999: 雲林跟桃園是大問題，因為這兩個地方都不親所在地的台南 10/28 01:07
→ TTU1999: 跟新竹 10/28 01:07
推 epulomallem: 清代三府一直隸州要重現變動會很大 10/28 07:14
→ epulomallem: 畢竟當時頭份屬臺北府新竹縣、北港屬臺南府嘉義縣 10/28 07:14
→ epulomallem: 各府及直隸州也都沒有包含今天的原住民鄉 10/28 07:14
→ lawyer94: 桃園是客家人最多的縣市，和桃竹苗同屬一州符合民族劃分 10/28 08:28
→ lawyer94: ，地理位置上，州廳在新竹，也較適中，台南州的行政位置 10/28 08:28
→ lawyer94: 對雲嘉就比較不方便了 10/28 08:28
推 TaiwanXDman: 桃園也只有南桃是客家人... 10/28 08:31
→ lawyer94: 北桃也有客家人，重點是桃園是客家人最多的縣市 10/28 08:32
推 aaronbest: 沒必要一直把日本人的規劃當依據好嘛 10/28 09:05
→ aaronbest: 桃園獨立 竹苗合併 雲嘉合併就夠了 10/28 09:05
→ aaronbest: 整天想拿以前的來用 那要不要改成明鄭的天興萬年就好？ 10/28 09:06
推 tmlisgood: 恢復日治規劃根本屁話，現在台灣發展早就變化很多了 10/28 09:33
推 tmlisgood: 連雲嘉合併都不可能啦，每個都要市政府放到自己的地方 10/28 09:38
推 tmlisgood: 窮縣跟窮線合併難道就能變得跟台北市一樣？這些合併對 10/28 09:39
→ tmlisgood: 地方百姓有什麼好處？ 10/28 09:39
推 lawyer94: 日本人的規劃屌打馬英九的規劃 10/28 09:44
推 antivenom: 為了公平起見就是所有縣市都合併 別自以為強就想獨立 10/28 10:21
推 aaronbest: tmlisgood好處一堆 不會資源分散 可以集中發展 然後雲 10/28 10:32
→ aaronbest: 嘉的鄉鎮市民代表上千個 升格直轄市後這些位子沒了 省 10/28 10:32
→ aaronbest: 下一堆錢也避免黑道組頭壟斷鄉鎮市 10/28 10:32
推 tmlisgood: 省下一堆錢然後是到哪去了？對老百姓有什麼感覺？ 10/28 11:08
→ tmlisgood: 還集中發展咧，雲嘉南集中發展到台南去，雲林斗六邊緣 10/28 11:10
→ tmlisgood: 化，這對雲林人好處在哪？ 10/28 11:10
推 lawyer94: 雲林邊緣化? 全台灣被邊緣的不只雲林，也沒看到你說現在 10/28 11:19
→ lawyer94: 不公平 10/28 11:19
推 tmlisgood: 合併升格有好處的就只有公務員可以升級薪水變多而已 10/28 11:21
推 Tahuiyuan: 樓上，若以六省為例，雲嘉南的行政中心，不是在嘉義， 10/28 11:21
→ Tahuiyuan: 就是在新營，透過位於地理中心或區域第二大城的首府， 10/28 11:21
→ Tahuiyuan: 可以避免發展重心過度偏向既有的高級CBD。 10/28 11:21
→ Tahuiyuan: 其中位於嘉義和台南間，卻偏向嘉義一些的新營，很可能 10/28 11:23
→ Tahuiyuan: 是政治妥協的結果，畢竟距離雲林也只比嘉義遠一些。 10/28 11:23
→ Tahuiyuan: 省錢無法讓居民有感，就要繼續養鄉鎮代這些米蟲？滿嘴 10/28 11:24
→ Tahuiyuan: 地方自治，沒看過這些角頭對自治有何貢獻，只會藉職務 10/28 11:24
→ Tahuiyuan: 排放廢氣、廢水、傾倒廢棄物或盜採砂石而已。 10/28 11:24
推 tmlisgood: 雲林還比較是台中生活圈，桃園是台北生活圈，時代不一 10/28 11:28
→ tmlisgood: 樣了還在照日據時代分 10/28 11:28
→ tmlisgood: 好像變直轄市就沒有排放廢氣傾倒廢棄物盜採砂石了，桃 10/28 11:29
→ tmlisgood: 園？台南？ 10/28 11:29
推 tmlisgood: 桃園還選個前十大槍擊要犯當市議員，因為現任市長跑去 10/28 11:32
→ tmlisgood: 助選 10/28 11:32
推 tmlisgood: 地方劃分不是用來解決這些問題，因為怕黑道當議員那乾 10/28 11:34
→ tmlisgood: 脆廢掉民選議員立委，直接帝制好不好 10/28 11:34
推 Tahuiyuan: 光是日據兩個字就能吐槽你了。朝鮮是日據、香港是日據 10/28 11:40
→ Tahuiyuan: 、新加坡是日據但台灣不是。要提雲林親台中，桃園親台 10/28 11:40
→ Tahuiyuan: 北的話，可以基於三府一直隸州，除了竹南郡歸台北，各 10/28 11:40
→ Tahuiyuan: 「番界」參考現制劃入四省，其他也能直接套用，桃園、 10/28 11:40
→ Tahuiyuan: 苗栗和雲林的游移問題一次解決，至於四省會不會太大？ 10/28 11:40
→ Tahuiyuan: 後續還可以討論，但少於四省就不可能了。 10/28 11:40
推 DDJJ1069: 拿日治的規劃套用現今本來就很怪，而且日治1895~1945年 10/28 11:40
→ DDJJ1069: 間，對台的行政區劃也是一變再變而已，稱不上穩定。 10/28 11:41
→ lawyer94: 台南高分院的管轄範圍是以雲嘉南，台中高分院則是以中彰 10/28 12:00
→ lawyer94: 投為主，因為台灣高院本院負擔案件量大，才又把苗栗劃入 10/28 12:00
→ lawyer94: 台中，高雄高分院以高屏為主，連法院架構都是以日治時代 10/28 12:00
→ lawyer94: 為架構，一直扯生活圈這種空泛的東西，也是蠻奇怪的 10/28 12:00
→ victtgg: 高等法院管轄範圍跟行政區劃又沒有關係 10/28 12:14
→ victtgg: 法院、監理所、地政事務所...很多單位本就跨行政區。 10/28 12:19
→ lawyer94: 法院當然和行政區劃有關，因為高院不可能每個縣市都設， 10/28 13:01
→ lawyer94: 所以各在一區域主要城市設高分院，事實上法院的管轄範圍 10/28 13:01
→ lawyer94: 的確就是以日治時代五州的架構去劃分，縣市現在太多，的 10/28 13:01
→ lawyer94: 確需要整併，想法和高院設置是一致的 10/28 13:01
→ victtgg: 到底要多無知才會用法院的管轄範圍來替代行政區劃 10/28 13:12
推 ususa: 拿高等法院的管轄範圍來討論行政區劃很怪異吧。台灣高等法 10/28 13:22
→ ususa: 院最初全台灣只有一個，1947年設台南分院(業務雲林以南)。 10/28 13:22
→ ususa: 1962年設立台中分院(業務台中以南~嘉義以北)。1962年設花蓮 10/28 13:23
→ ususa: 分院(業務花蓮台東)。1990設高雄分院(業務高雄屏東澎湖) 10/28 13:24
→ ususa: 高等法院管轄範圍隨著時間與業務量自己也是不斷變動中... 10/28 13:24
推 antivenom: 一級甚至二級行政區都按照生活圈為主要考量來合併的話 10/28 13:26
→ antivenom: 全世界就要大亂了 所有國家的一二級行政區都要重劃 10/28 13:26
→ ususa: 高等法院本院管轄北、北、基、桃、竹、竹、宜，這種範圍也 10/28 13:30
→ ususa: 不適合拿來當台灣的第一級行政區。 10/28 13:30
→ lawyer94: 高院本院你說管轄區會太大嗎? 跟鄰近國家比，例如中日韓 10/28 13:35
→ lawyer94: ，其實又還好 10/28 13:35
→ sziwu1100: 光花蓮市~台東市就相當舊台中市~舊台南市的距離，法院 10/28 13:35
→ sziwu1100: 那套標準把花蓮台東併成同一個行政區根本脫離現實需求 10/28 13:36
→ lawyer94: 甚至如果比照東京都，以高院本院管轄區作為名稱叫台北都 10/28 13:37
→ lawyer94: 台北府或台北市的管轄區，下設以台北盆地地區為特別區， 10/28 13:37
→ lawyer94: 其他地方設鄉鎮市，也是可以考慮的 10/28 13:37
→ DDJJ1069: 首爾600多平方公里，東京都2100多平方公里。北北基就已 10/28 13:39
推 Tahuiyuan: 如果覺得北北基宜桃竹竹這種太大，四省就不可能了，最 10/28 13:39
→ Tahuiyuan: 後大概剩下基於五州三廳的六省和基於三都十五縣合併竹 10/28 13:39
→ Tahuiyuan: 竹苗和雲嘉嘉的小重劃在討論，彰投合併太大不可能併， 10/28 13:39
→ Tahuiyuan: 北北基則有可能台北、汐止、基隆郡市和文山郡，剩下仍 10/28 13:39
→ Tahuiyuan: 屬新北，這種情況的新北強烈建議改名淡水但設治板橋。 10/28 13:39
→ DDJJ1069: 經2400多平方公里。 10/28 13:39
→ lawyer94: 花蓮高分院也實施那麼久了，其實早已習慣，何況花東人口 10/28 13:39
→ lawyer94: 才多少，花蓮高分院案源也少，東部設一處已足，剩下的需 10/28 13:39
→ lawyer94: 求由鄉鎮市長去爭取或反映就夠了 10/28 13:39
→ lawyer94: 看看對岸重慶市，比台灣還大，北京市也2/3台灣大了 10/28 13:40
→ Tahuiyuan: 花東合併過於狹長，所以若合併，首府必須在玉里。 10/28 13:41
→ ek252: 竹北王餘黨可以不要拿中國的例子來跳針嗎 10/28 13:42
→ ek252: 重慶市勒，拿重慶市當標準，一堆國家都不用設第一級行政區 10/28 13:42
→ ek252: 了，因為面積一堆都比重慶市還小 10/28 13:43
→ lawyer94: 本篇討論跟竹北王有啥關係，桃園王有臉講別人，沒臉講自 10/28 13:47
→ lawyer94: 己也是蠻奇怪的 10/28 13:47
→ lawyer94: 當然這是為了避免桃竹大戰所採取的折衷方案，不然桃竹苗 10/28 13:50
→ lawyer94: 應該還是獨立一州或一府一縣比較合適 10/28 13:50
→ ek252: 不要說重慶市啦，有幾個國家的城市動不動就畫超過1萬平方公 10/28 13:51
→ ek252: 里以上?? 日、韓可沒有啊 10/28 13:51
→ ek252: 跟台灣面積稍微差異不大的國家 ex.荷蘭、瑞士、丹麥 誰把第 10/28 13:53
→ ek252: 一級行政區劃那麼大? 10/28 13:53
推 aaronbest: 誰說要帝制tmlisgood 議員一樣可以監督至少選上門檻高 10/28 14:06
→ aaronbest: 可以過濾不少阿貓阿狗 不然現在鄉鎮市雲林有發大財？ 10/28 14:06
推 aaronbest: 桃竹合 彰投合 雲嘉合 淡水河以東整併為一個台北 讓省 10/28 14:09
→ aaronbest: 轄市直接消失 單純只有市之分 簡化行政區 沒有階級 問 10/28 14:09
→ aaronbest: 題就解決了 10/28 14:09
推 Tahuiyuan: 是說用淡水河區分台北和新北的話，台北吃掉汐止、八里 10/28 14:22
→ Tahuiyuan: 以外的淡水郡和整個基隆北海岸，文山區其實能吐出來， 10/28 14:22
→ Tahuiyuan: 讓新北市擁有整個文山郡，也是一個方向。 10/28 14:22
→ Tahuiyuan: 啊，文山郡整個給台北的話，是不是乾脆把淡水河西岸給 10/28 14:25
→ Tahuiyuan: 桃園就好了？林口、迴龍和鶯歌的問題也不用吵了。 10/28 14:25
推 chicagoboy: 跟台灣最類似的就是荷蘭了，荷蘭3.3萬平方公里，1600 10/28 14:32
→ chicagoboy: 多萬人，劃分12個第一級行政區，最小1300多平方公里~ 10/28 14:32
→ chicagoboy: 最大4900多平方公里。 10/28 14:33
→ chicagoboy: 如果不看外島金馬澎，台灣本島把北北基、新竹縣市、嘉 10/28 14:34
→ chicagoboy: 義縣市三個合併，15個第一級行政區，跟荷蘭很相仿。 10/28 14:35
→ chicagoboy: 面積最小彰化1000初平方公里，最大花蓮4600多平方公里 10/28 14:36
→ chicagoboy: 最小~最大的面積也是很相仿。 10/28 14:37
推 jc110099: 生活圈這種東西怎麼會是空泛的東西? 明明就實實在在 10/28 15:10
→ jc110099: 某人自己奇怪還敢惡人先告狀 你他媽的犯X 10/28 15:10
推 jc110099: 是哪個人先扯到高分院? 10/28 15:20
→ jc110099: 你確定要用高分院來劃? 10/28 15:20
→ jc110099: 那桃竹苗合併的話 市府就擺桃園啦 因為桃園之後會設高等 10/28 15:21
→ jc110099: 法院的分院 10/28 15:21
→ jc110099: 管轄範圍:桃竹苗 10/28 15:22
→ jc110099: 桃園人口比新竹還多不只兩倍 重新合併以後會像以前的台 10/28 15:23
→ jc110099: 南州州治 州治是放在台南/桃園 而不是放在嘉義/新竹 10/28 15:24
→ jc110099: 如果你說要放在中間的嘉義/新竹 那就不用合了 白癡才會 10/28 15:26
→ jc110099: 答應 10/28 15:26
推 jc110099: 反正到時吵到最後無法解決行政中心要放哪的話 最後還不 10/28 15:31
→ jc110099: 是會用投票表決 只有以前那種威權時代才能直接由某個人 10/28 15:32
→ jc110099: 直接乾坤獨斷 說放哪就放哪 一切由那個人決定 不然以現 10/28 15:33
→ jc110099: 在的話 吵翻天最後還不是靠投票決定 10/28 15:34
→ victtgg: 某些中壢人都想著要跟桃園分家了，桃竹苗合併根本是日治 10/28 15:44
→ victtgg: 後期的過時產物了。 10/28 15:44
→ lawyer94: 某人這種水準要出來跟人戰，連罵個人也要躲躲藏藏，有種 10/28 15:59
→ lawyer94: 一點好嗎，真的會笑死人 10/28 15:59
推 unsonora: 每次看到要用淡水河分界就覺得瞎，大臺北發展的起源就是 10/28 16:08
→ unsonora: 這條河，過去也因爲北縣市這個分界都市規劃的亂七八糟。 10/28 16:08
→ unsonora: 拜託不要在鍵盤規劃了好嗎？ 10/28 16:08
推 jc110099: 你有水準嗎? 還好意思跟我談水準? 人不要臉天下無敵 10/28 16:19
→ jc110099: 還是你認為你自己有水準? 10/28 16:20
→ jc110099: 還躲躲藏藏勒 我是怕妳玻璃心 給你下台階 既然你不要 10/28 16:21
→ jc110099: 那就算了 10/28 16:21
推 jc110099: 你知道根據法院組織法 直轄市要設高等法院嗎 10/28 16:24
→ jc110099: 所以桃園目前正在爭取依法設立高分院管轄桃竹苗地區 10/28 16:25
→ jc110099: 所以依你的邏輯以後桃竹苗若合併 行政中心就設在高分院 10/28 16:25
→ jc110099: 所在區 你要嗎? 10/28 16:26
→ lawyer94: 很好，繼續啊，我現在就去報案 10/28 16:26
→ lawyer94: 你也不用說跟我說你會不會怕 10/28 16:27
→ lawyer94: 還敢談水準，真的會笑死人 10/28 16:28
→ lawyer94: 直轄市如果一定要設高院，新北自己就能設，自以為很懂法 10/28 16:29
→ lawyer94: 律，不是笑死人 10/28 16:29
→ lawyer94: 看看現在直轄市有通通都設?有通通都能設? 呵呵 10/28 16:30
→ jc110099: 拜託 請你快去報案 說謊的是俗辣喔 10/28 16:31
→ lawyer94: 要罵人就有種一點，依然躲躲藏藏，不是笑死人 10/28 16:32
→ jc110099: 你快去報案啦 別東扯西扯 難看 10/28 16:33
→ lawyer94: 我知道你會這樣回啦，不用急，我去報案很輕鬆，麻煩的是 10/28 16:33
→ lawyer94: 你 10/28 16:33
推 jc110099: 是喔要報就快去報 不要一直在旁邊嗡嗡嗡 記得要以原就被 10/28 16:36
→ jc110099: 出庭時記得來桃園 如果你給我弄成你的縣市 我一定會聲請 10/28 16:38
→ jc110099: 移轉管轄 10/28 16:38
推 Tahuiyuan: …地理板也能戰成這樣嗎？民間喬不出共識，難怪政客只 10/28 16:43
→ Tahuiyuan: 有選前拿出來刷存在感，沒共識就無法收割，無法收割就 10/28 16:43
→ Tahuiyuan: 沒有票，沒有票的事就不需要傷腦筋，繼續縫縫補補吧。 10/28 16:43
推 jc110099: 就有些人說不過人時就會想開始喊告恐嚇堵嘴 最忘記自己 10/28 16:46
→ jc110099: 嘴更臭也有罵人 大不了一起手牽手去坐牢阿 10/28 16:47
推 jc110099: 喔 不對 公然侮辱罪刑度太輕 通常會易科罰金 10/28 16:52
推 Tahuiyuan: 跟八卦板那種寫手擂台相比，專板應該以理服人，無法服 10/28 16:56
→ Tahuiyuan: 人就各自說服更多人，逐漸形成概念性的多種主流主張， 10/28 16:56
→ Tahuiyuan: 自然會有政黨依其利益和意識形態來認領立場。遠離八卦 10/28 16:56
→ Tahuiyuan: 跟政黑，來鳥不生蛋的專板討論，多數都是有想法的憨人 10/28 16:56
→ Tahuiyuan: ，希望和他人交流，最終讓破碎的idea形成體系化思維， 10/28 16:56
→ Tahuiyuan: 找出最適合台灣或中華民國的制度，不是嗎？ 10/28 16:56
→ Tahuiyuan: 我仍然傾向自己研究的六省構想，也在和板友的交流認識 10/28 16:56
→ Tahuiyuan: 四省的另一種可能，無法認同縫縫補補的裹小腳改革，但 10/28 16:56
→ Tahuiyuan: 絕不會因板友的不同主張，去攻擊板友而不是觀點本身。 10/28 16:56
推 rovaniemi: 某些竹市人又出來貽笑大方了，殊不知連竹縣人都看不起 10/28 18:19
→ rovaniemi: 竹市XDDD，我看別說竹縣市以外的地方，光竹縣市要不要 10/28 18:19
→ rovaniemi: 併就很有得吵了，看看新竹版多少反對合併的聲音，林智 10/28 18:19
→ rovaniemi: 堅當了8年市長，在第7年才太陽縣市合併到底是何居心呢 10/28 18:19
→ rovaniemi: ？ 10/28 18:19
→ rovaniemi: *提縣市合併 10/28 18:19
推 aaronbest: unsonora淡水河很大條 當界河剛好而已 另外一邊的汐止 10/28 18:58
→ aaronbest: 跟台北只隔一條水溝 你說哪個生活圈融入感比較強 先把 10/28 18:58
→ aaronbest: 淡水汐止 新店（不含安坑）烏來等全劃歸台北只是剛好 10/28 18:58
→ aaronbest: 而已 10/28 18:58
推 ceres1209: 想到八卦板之前在笑丁守中活在1124，本板倒是不少人活 10/28 19:42
→ ceres1209: 在1920－1945，100年了還念念不忘落後的桃園，想想某些 10/28 19:42
→ ceres1209: 新竹人都這樣了，對岸對臺灣念念不忘，好像也很正常。 10/28 19:42
推 ususa: 日治後期，桃園的人口已經比新竹略多了。1940年代普查資料 10/28 23:58
→ ususa: 新竹市9.5萬人+竹東郡8.萬人+新竹郡10.5萬人=約28.5萬人 10/29 00:00
→ ususa: 中壢郡12.7萬人+桃園郡10.5萬人+大溪郡6萬人=約29.2萬人 10/29 00:01
推 leptoneta: 通通併成台灣省最公平啦 10/29 00:44
推 leptoneta: 窮縣根本不可能期望有足夠的經費預算 吃大鍋飯比較實際 10/29 00:49
→ leptoneta: 這個板很愛講"生活圈" 台北-新竹就是一日生活圈了好嗎 10/29 00:50
→ leptoneta: 笑死人 哪個國家行政區會考慮"生活圈"的 10/29 00:52
→ leptoneta: 現在還在法國大革命嗎? 10/29 00:53
→ mybfgf: 不考慮生活圈?難道綠島、蘭嶼要劃進新竹縣還是苗栗縣之類? 10/29 01:25
→ mybfgf: 每個國家的行政區都會考慮生活圈 10/29 01:26
推 antivenom: 一級行政區本來就不是以生活圈為主要考量 全世界多數 10/29 02:01
→ antivenom: 國家都一樣 更不用擔心有北京廣州同屬一個行政區這種 10/29 02:01
→ antivenom: 極端問題 因為一級更多的考量是地理圈歷史圈文化圈等 10/29 02:01
推 jago: 小國的一級行政區還是會參考生活圈。我們的行政區劃法草案也 10/29 02:13
→ jago: 是把生活圈寫入劃分考量。 10/29 02:14
推 livingbear: 就只會鍵盤合併，還肖想回到日本時代，什麼六州的歷史 10/29 03:04
→ livingbear: 才25年，22縣市歷史65年，地方發展早就改變了，桃園人 10/29 03:04
→ livingbear: 口就足夠自己自立了，誰還跟你在桃竹苗 10/29 03:04
→ ausome: 新竹自己合併就戰翻天，又挑食不併苗栗，還敢想桃園啊 10/29 10:13
推 TWkiller: 而且桃園大新竹縣市那麼多，為啥一直想小吃大 10/29 20:36
→ jason222333: 沒有必要用日治時代的區劃。現在又不是日治時期。桃 10/31 17:42
→ jason222333: 園還願意並回新竹嗎？雲林還願意併回嘉義嗎？應該根 10/31 17:42
→ jason222333: 據國土規劃來處理吧 10/31 17:42
推 mattc123456c: 台灣本島五州三廳算上1945暫時轉8縣~1950再切割也 10/31 18:05
→ mattc123456c: 不過30年左右，22縣市70年，桃園還是自立好了 10/31 18:06
→ mattc123456c: 至於台南怎麼分割餵給雲嘉、高屏都不太對 10/31 18:07
→ mattc123456c: 有一個過於離譜的分割方式是濁水溪到曾文溪都劃入同 10/31 18:07
→ mattc123456c: 一行政區卻把剩下的南台南棄置導致跟其他一級行政區 10/31 18:08
→ mattc123456c: 格格不入 10/31 18:08
→ mattc123456c: 如果不是基隆難處理，把剩下的省轄市都併入同名縣是 10/31 18:09
→ mattc123456c: 最簡單的方式 10/31 18:09
推 Tahuiyuan: 不基於日治州廳或清治府州重劃的話，台北、汐止、整個 10/31 22:24
→ Tahuiyuan: 文山郡和基隆北海岸可以港市合一，剩下淡水郡、新莊郡 10/31 22:24
→ Tahuiyuan: 和海山郡的新北市，建議改名淡水市，較有歷史記憶。 10/31 22:24
推 Tahuiyuan: 啊，如果是這種小幅度重劃，文山郡整個給新北也可以， 10/31 22:35
→ Tahuiyuan: 淡水郡以淡水河口拆開，東岸給台北市，八里歸新北市。 10/31 22:35