推 serenitymice: 可是彰化過幾個月後也要跌破門檻了 10/28 09:35
推 YouGot5566: 沒工作沒百貨公司的地方談升格？ 10/28 09:46
推 Tahuiyuan: 支持，只有情況變得更混亂，大規模重劃才變得有可能。 10/28 09:54
→ Tahuiyuan: 即使最終仍沒有大規模重劃，至少升格解決了鄉鎮代。 10/28 09:54
推 lawyer94: 其實不太贊成廢除鄉鎮市，變相剝奪地方自治，鞏固中央集 10/28 10:13
→ lawyer94: 權 10/28 10:13
推 antivenom: 新竹搞合併人口還不夠 文化更是沒有 竹科也靠中央施捨 10/28 10:16
→ aaronbest: 反對 彰化要升也要找南投合併一起升 10/28 10:33
推 serenitymice: 鄉鎮代根本沒用，有議員就夠了 10/28 10:37
推 nozomi9: 統籌分配款制度不改！就算全部縣市都改成直轄市，依然是 10/28 10:47
→ nozomi9: 臺北市爽領大部份資源啊！新北市不就示範過了！升爽的而 10/28 10:47
→ nozomi9: 已！ 10/28 10:47
→ ausome: 遍地吵合併就是新竹堅為選舉帶起來的歪風啊 10/28 10:49
→ edos: 台北市的統籌款+補助款根本沒有爽領大部分。 10/28 10:58
→ edos: 而且台北市本身也人口多跟稅收高，統籌款跟補助款按公式分配 10/28 10:59
→ edos: 的。 10/28 11:00
→ a7294: 實際上行政區是過多 10/28 11:02
→ daj585: 是新竹喚起行政法規的不適當，趁這機會全部檢視 10/28 11:20
→ jago: 新竹喚起行政法規的不適當?? 例如??? 10/28 11:30
推 lawyer94: 喊要修財劃法的是在打假球 10/28 12:09
推 TTU1999: 現在是每個縣市都要喊升格是不是，之前南投才有個天才喊 10/28 14:24
→ TTU1999: 大南投市 10/28 14:24
推 chicagoboy: 在法律上把縣升格為第一級行政區，我是覺得也沒什麼不 10/28 14:28
→ chicagoboy: 好的。至於那幾個縣長很愛瞎扯統籌款怎樣怎樣的就算了 10/28 14:29
→ chicagoboy: 現行的財劃法早就讓縣的人均統籌款不見得輸直轄市了， 10/28 14:29
→ chicagoboy: 花蓮、新竹、屏東、彰化....這些地方人均統籌款都贏桃 10/28 14:30
→ chicagoboy: 園啦。 10/28 14:30
推 jc110099: 台北還是超拿阿 戶籍人口比台中高雄還少 總額卻拿比台中 10/28 14:55
→ jc110099: 高雄還多很多 搞不好比人口400萬的新北都還拿得更多 10/28 14:55
→ victtgg: 台北市還好啦，不管日間人口或夜間人口都比戶籍人口還多 10/28 15:29
→ victtgg: 特別是日間人口。再加上台北市本身稅收就高，又是首都 10/28 15:29
→ victtgg: 分配公式，營利事業銷售額50%、土地20%、人口20%、財政能 10/28 15:38
→ victtgg: 力10%。佔比最重的營利事業銷售額台北市則是明顯高於其他 10/28 15:38
→ victtgg: 地方。以109年為例，台北市13.7兆，新北市5.2兆，高雄4.5 10/28 15:41
→ victtgg: 兆，台中市4.3兆，桃園市3.9兆，台南市2.3兆。 10/28 15:41
推 jc110099: 我就知道有人會說台北日間人口或實居人口比戶籍多很多 10/28 15:59
→ jc110099: 所以不算多拿 但是你有沒有想過 台北多出來的那些人口 10/28 15:59
→ jc110099: 已經算在新北 新北又多拿一大份了 10/28 16:00
→ victtgg: 還是去公式，台北市拿比較多，是因為營利事業銷售額佔比 10/28 16:03
→ victtgg: 很高。人口20%佔比本就不高，況且台北市的人口也沒很少 10/28 16:04
推 jc110099: 既然說到實居人口 我就想說一下 台中實居已經多高雄四五 10/28 16:04
→ victtgg: 要說影響台北市分配，土地面積小跟財政能力比較高這二項 10/28 16:04
→ jc110099: 十萬了 但總額拿的卻比高雄還少 桃園實居人口已經快跟 10/28 16:04
→ victtgg: 反而還讓台北市拿到比較少的分數 10/28 16:05
→ jc110099: 高雄差不多了 卻少拿高雄非常非常多 所以現制的分配法 10/28 16:05
→ victtgg: 因為人口只佔20%的分數，營業事業銷售額50%的分數影響比 10/28 16:06
→ victtgg: 較大 10/28 16:06
→ jc110099: 根本就不公平 獨厚舊北高......只是每次只要有不公平 10/28 16:06
→ jc110099: 桃園都是最慘的而已..... 10/28 16:06
→ victtgg: 沒有不公平啦，如果要看人口的話，人家會說你的一個人才 10/28 16:07
→ victtgg: 貢獻稅收多少，我的一個人貢獻稅收多少，要數人頭齊頭平 10/28 16:07
→ victtgg: 等，那一個人貢獻多的地方也會說不公平，所以到最後才會 10/28 16:08
→ victtgg: 有這種比例公式 10/28 16:08
推 jc110099: 那台中不論是人口實居還是戶籍 不論是貢獻稅收還是什麼 10/28 16:09
→ jc110099: 都比高雄還多 卻分到比高雄還少要如何解釋? 10/28 16:10
→ jc110099: 我只能說不會沒有不公平 而是這個世界上的不公平實在太 10/28 16:11
→ jc110099: 多 10/28 16:11
→ victtgg: 50%的營利事業銷售額，高雄>台中。 10/28 16:12
→ jc110099: 10年前左右 拿桃園跟彰化比的話 那時桃園不論人口還是稅 10/28 16:12
→ victtgg: 土地面積 高雄2900多平方公里>台中2200多平方公里 10/28 16:12
→ jc110099: 收都比彰化還多很多 但是我看過那時某年的統籌分配款 10/28 16:12
→ jc110099: 結果桃園分到的卻比彰化還少... 真誇張 10/28 16:13
→ victtgg: 普通統籌款基本上就看公式，補助款就另當別論，完全看各 10/28 16:15
→ victtgg: 地方當時的需求，有時候這一年給某某縣是比較多補助款， 10/28 16:15
→ victtgg: 有時候因為水災什麼的又會給某某縣是比較多補助款，每一 10/28 16:15
→ victtgg: 年不一定都補助各縣市相同的比例 10/28 16:15
推 jc110099: 那桃園10年前人口比彰化多40-50萬 稅收則多更多更多 10/28 16:16
→ jc110099: 桃園的總土地也比彰化還大 結果卻拿的比彰化少 做何解? 10/28 16:16
→ jc110099: 所以別再說不會有不公平 事實上就是一定會有不公平 10/28 16:17
→ victtgg: 2011年桃園縣人均統籌款比彰化縣高 10/28 16:24
→ jc110099: 我不是說2011 我那時看的好像是2008還2009 所以我是說 10/28 16:27
→ jc110099: 10年前左右 10/28 16:27
→ victtgg: 而且普通統籌款只有直轄市是照公式分配比例。 10/28 16:28
推 jc110099: 桃園那時也還不是直轄市吧 10/28 16:29
→ victtgg: 普通統籌款在縣這個部分印象中並沒有公式分配了 10/28 16:29
推 edos: 普通統籌款依照比例分給直轄市、縣市、鄉鎮市、特別款。其中 10/28 16:59
→ edos: 各直轄市依照上面網友講的公式分配。縣市與鄉鎮市則沒有分配 10/28 17:00
→ edos: 公式，依照各地方的財政狀況需求作分配。所以以前桃園縣的統 10/28 17:00
→ edos: 籌款跟彰化差不多，不用太意外，因為中央著眼的是桃園縣的財 10/28 17:01
→ edos: 政狀況比彰化縣好，所以統籌款部分才會給彰化多一點比例。 10/28 17:01
→ edos: 實際上各縣市的統籌款佔該地方政府的歲入比例有限，所以財政 10/28 17:02
→ edos: 愈吃緊的窮縣，中央就會把統籌款多分一點比例過去做平衡。 10/28 17:02
→ edos: 以民97年為例，桃園縣歲入481億，其中166億來自統籌補助款 10/28 17:13
→ edos: 彰化縣歲入295億，其中131億來自統籌補助款。該年桃園縣195 10/28 17:14
→ edos: 萬人，彰化縣131萬人，可以明顯看出桃園縣的財政比彰化好點 10/28 17:14
→ edos: 因為桃園縣歲入481億-中央補助166億=315億。彰化縣歲入295億 10/28 17:15
→ edos: -中央補助131億=164億。站在中央的立場，當然統籌款會多分一 10/28 17:16
→ edos: 點比例到彰化縣去。 10/28 17:16
推 eugene0315: 如果問題都只是要談統籌分配款 其實修法改計算公式分 10/28 18:59
→ eugene0315: 配也不是可以 把人口 管轄區域面積 產業結構 地方稅 10/28 18:59
→ eugene0315: 收等因素算進去重新分配 理論上可以跑出一個合理的數 10/28 18:59
→ eugene0315: 值 而且現有的省轄市說不定可以就此解套 跟著周邊縣 10/28 18:59
→ eugene0315: 市合併了 10/28 18:59
推 ekes11: 應該要先弄清楚為什麼會有統籌款的設計，之所以有統籌款的 10/28 19:43
→ ekes11: 設計就是因為地方發展不同，所以才中央才要把一部分的錢統 10/28 19:44
→ ekes11: 籌收起來再重分配下去，讓窮的地方可以稍微多一點補助。 10/28 19:44
→ ekes11: 所以理論上就絕對不可能會發生每個縣市的人均統籌款都一樣 10/28 19:45
推 sojibai: 升格直轄縣就好 10/28 22:26
推 tbrs: 那一百五十年前 彰化現地比臺北縣現地人還多 面積才他一半 10/28 22:47
→ tbrs: 鹿港地區還是中部最強 10/28 22:48
推 ncuephysics: 論直轄市，我大彰化最有資格 10/29 00:11
推 hk5566: 1942年人口：臺北市（已計入北投士林南港內湖文山）336479 10/29 04:41
→ hk5566: 台北縣439557臺中市（已計入三屯區）125571臺中縣380498 10/29 04:43
→ hk5566: 彰化縣599200雲林縣413712嘉義縣市427573臺南縣514181 10/29 04:44
→ hk5566: 臺南市168657高雄縣324944高雄市194590屏東縣377105 10/29 04:45
→ hk5566: 臺南市高雄市皆已計入安順小港、縣區皆已扣除市區計入部分 10/29 04:47
→ hk5566: 基隆市（七堵）95195桃園縣284471新竹市81734新竹縣187902 10/29 04:52
推 hk5566: 1952年人口：北市823468北縣668093桃縣411575中市247088 10/29 04:55
→ hk5566: 中縣537387彰縣686359雲縣604484嘉縣市630382南市284200 10/29 04:55
→ hk5566: 南縣708211高市365159高縣534669屏縣568469竹縣409053 10/29 04:57
→ hk5566: 更正：1952年人口：彰化縣：686359→724807 10/29 04:59
→ hk5566: 1942年日治最後一次人口普查，彰化縣人口已經是全島第一。 10/29 05:01
→ hk5566: 1952年國民政府第一次人口普查，彰化縣人口全島第二，僅次 10/29 05:02
→ hk5566: 於臺北市。但是彰化縣外地出生的人口最少（眷村比例最低） 10/29 05:03
推 edos: 1942年:台北縣市776,036。台南縣市682,838。彰化縣599,200。 10/29 09:08
→ edos: 高雄縣市519,534。台中縣市506,069。 10/29 09:09
→ edos: 當時西部的北中南呈現蠻平均的人口分布，北北基桃竹約142萬 10/29 09:15
→ edos: 人，中彰雲151萬人，嘉南高162萬人，南部略多於中部，中部又 10/29 09:16
→ edos: 略多於北部。 10/29 09:16
推 Qiutian: 好奇提1942、1952的人口資料跟本文有什麼關聯性嗎？ 10/29 09:38
→ s6210603: 彰化那麼急，跟人口快跌破門檻有關吧 10/29 09:42
→ s6210603: 彰化剩不到8000人就要跌破門檻了 10/29 09:43
→ s6210603: 疫情影響下，人口減少更為明顯 10/29 09:43
推 edos: 要解套就把以前市組織法的內容搬到地方制度法修改就好 10/29 17:07
→ edos: 人口百萬以上，設市。(新竹縣市、彰化縣可用) 10/29 17:07
→ edos: 政治經濟文化有特殊情形者。自由心證條款，我說你有就是有， 10/29 17:08
→ edos: 所以每個縣都升。第一級行政區大家終於調整成同一個法律位階 10/29 17:09
推 hk5566: @Qiutian我回@tbrs推文，彰縣1960人還多過北縣不用150年前 10/29 19:53
推 edos: 民國50年，北北基桃竹302萬人(台北縣市180萬人，桃園縣50萬 10/29 20:22
→ edos: 人，新竹縣47萬人，基隆市24萬人) 10/29 20:23
→ edos: 苗中彰投雲338萬人(台中縣市93萬人，彰化縣89萬人，雲林縣68 10/29 20:23
→ edos: 萬人，苗栗縣44萬人，南投縣42萬人) 10/29 20:23
→ edos: 嘉南高屏368萬人(台南縣市115萬人，高雄縣市113萬人，嘉義縣 10/29 20:24
→ edos: 72萬人，屏東縣66萬人) 10/29 20:24
→ edos: 那個年代北台灣以台北為首，南台灣以台南高雄雙核為首的態勢 10/29 20:25
→ edos: 就已經很明顯。 10/29 20:27
→ Qiutian: 喔哦，謝謝！我想說我錯過了什麼，怎麼兩位開始貼數據XD 10/29 20:46
推 antivenom: 以前北中高區域平衡好太多了現在北北基比中高加總還多 10/29 21:39
推 ususa: 北北基有台北市首都政治優勢，從2省轄市變成1直轄市1省轄市 10/30 17:02
→ ususa: 所以北台灣當年很明顯就以大台北當領頭羊。 10/30 17:03
→ ususa: 中台灣只有一個舊台中市是省轄市，所以中台灣從早期的多頭 10/30 17:03
→ ususa: 發展，慢慢到台中竄出頭一枝獨秀。 10/30 17:04
→ ususa: 南台灣原本是台南高雄雙核心，但舊高雄市升格直轄市後，高 10/30 17:05
→ ususa: 雄就逐漸甩開跟台南的差距成為南臺灣領頭。 10/30 17:05
推 scitamehtam: 雙北省都圈資源真的多很多，長遠下來就是頭重腳輕 10/30 17:29
→ scitamehtam: ，還有科學園區跟頂大在新竹，離台北也近 10/30 17:29