→ scitamehtam: 其實我覺得t大比較像新竹人...，爬文的結論 12/30 23:06
→ scitamehtam: 而且超多地方會把林捧得跟神一樣，看起來超像網軍 12/30 23:07
→ scitamehtam: ，論執政能力，鄭文燦應該比林好多了吧 12/30 23:07
推 nsk: 桃園這廿丶卅年來移民了多少人進來？遲早會出現非桃園土生土 12/30 23:22
→ nsk: 長的市長的吧? 12/30 23:22
推 Tahuiyuan: 比較不瞭解萬美玲，不做評論，但KMT應該就是派魯明哲 12/30 23:26
→ Tahuiyuan: 吧？知名度高，在地方有經歷，勝算較大，比較好奇黨部 12/30 23:26
→ Tahuiyuan: 為何沒打算讓邱奕勝選？邱奕勝是長期擔任議長的本地人 12/30 23:26
→ Tahuiyuan: ，若派他，會給民進黨不小的壓力。民進黨方面，會是鄭 12/30 23:26
→ Tahuiyuan: 運鵬或鄭寶清吧，兩個人的特質，個人較欣賞後者。 12/30 23:26
→ Tahuiyuan: 至於期望林智堅，是希望他能帶著治理新竹的經驗來桃園 12/30 23:26
→ Tahuiyuan: ，有個人魅力，也有做事能力跟理想，本地人或外地人， 12/30 23:26
→ Tahuiyuan: 在農業縣市才有關鍵影響力，否則魯明哲是台北人，中壢 12/30 23:26
→ Tahuiyuan: 人怎會給他機會出來服務？不過，林智堅早表態不選桃園 12/30 23:26
→ Tahuiyuan: 又表態不選大新竹，基本上欣賞他就只是我個人觀點了， 12/30 23:26
→ Tahuiyuan: 但不能說「沒有桃園人歡迎他」，因為我也是桃園人。 12/30 23:26
→ power7: 他治理了新竹什麼？？？？？？ 12/30 23:39
→ power7: 你欣賞就是你個人的觀點而已 請不要套在桃園人身上 12/30 23:39
→ rovaniemi: T大，魯明哲是台北人沒錯，但他退伍後就留在中壢服務 12/30 23:44
→ rovaniemi: ，從市民代表做起，再到縣議員，他在2010年當上中壢市 12/30 23:44
→ rovaniemi: 長時，已經在中壢服務十幾年了，中間從無間斷，中壢當 12/30 23:44
→ rovaniemi: 地居民也是看他政績很好，所以支持率才那麼高，林智堅 12/30 23:44
→ rovaniemi: 從來沒在桃園服務過，他如果來了桃園，要選上難如登天 12/30 23:44
→ rovaniemi: ，況且林跟鄭爭取到的建設，是差天差地 12/30 23:44
推 Qiutian: 桃園只選在地人這件事真的蠻特別的 12/30 23:49
→ power7: 本來大部分都是選在地人阿 有在地人為什麼要選空降的？ 12/30 23:57
→ rovaniemi: 桃園市民真的都選在地人沒錯，因為真的在地人才會真正 12/31 00:10
→ rovaniemi: 愛鄉愛土，以我文中舉的魯萬為例，一個是桃園本地人資 12/31 00:10
→ rovaniemi: 歷深，一個退伍後服務中壢三十年，三十年不是一下子、 12/31 00:10
→ rovaniemi: 而是半輩子，在地市民鄉親都看在眼裡，桃園確實沒有給 12/31 00:10
→ rovaniemi: 人空降的空間 12/31 00:10
推 Tahuiyuan: 鄭文燦跟林智堅我覺得算同一類人，都是太陽花那波賭爛 12/31 00:20
→ Tahuiyuan: 票崛起的民進黨政治人物，各自上任後也都有建樹。 12/31 00:20
→ Tahuiyuan: 以前對林沒什麼看法，真正欣賞他是在「新竹大車站」之 12/31 00:20
→ Tahuiyuan: 後，敢跟鐵路立體化的狂潮對幹，這點就足夠證明他不跟 12/31 00:20
→ Tahuiyuan: 風，是有理想那種政治人物，但也如鄭文燦說的，林不在 12/31 00:20
→ Tahuiyuan: 桃園的政治版圖裡，起碼就多位板友強烈反對林選桃園。 12/31 00:20
→ Tahuiyuan: 魯明哲坦白說可以算本地人了，跟陳學聖比起來，魯明哲 12/31 00:20
→ Tahuiyuan: 才是有在為中壢做事，只是深耕在選民眼裡未必是必要條 12/31 00:20
→ Tahuiyuan: 件，看看林佳龍，一樣外地人深耕當地，卻一任就掰了。 12/31 00:20
→ s6210603: 空降是還好，選民若有給機會都還可以，不要給了機會還 12/31 07:51
→ s6210603: 不珍惜，高雄某前市長就是那樣 12/31 07:51
→ lawyer94: 一堆在地人當縣市長也沒做多好吧，看看雙北市長多半外地 12/31 10:16
→ lawyer94: 人，只能說在地的比外地的愛鄉土，根本只是迷思... 12/31 10:16
→ lawyer94: 總不可能一個外地的跟一個在地的，結果在地那個很爛，還 12/31 10:24
→ lawyer94: 抱持著迷思選他吧 12/31 10:24
推 atuf: 推32樓，光鐵路政策就屌虐鄭 12/31 14:36
→ lawyer94: 鄭的鐵路政策害死台鐵，看看高雄，呵呵 12/31 16:13
→ s6210603: 原本桃園是高架化 如果沒改地下現在可能早就好了 12/31 16:25
→ s6210603: 現在桃園立體化可能還比彰化嘉義台南還晚完工XDD 12/31 16:26
→ s6210603: 就不要宜蘭高架都好了 桃園還停在百年建設... 12/31 16:26
→ s6210603: 中壢站前那亂象也不知道要持續幾年... 12/31 16:27
推 lawyer94: 現在桃園到台北不夠久，要增加幾站才能實現一小時生活圈 12/31 17:51
→ rovaniemi: 如果當時高架化沒有延宕，鄭哪能硬改成地下化…桃園高 12/31 19:08
→ rovaniemi: 架化2009年就核定了，但凡中間五年能真的有進度，甚至 12/31 19:08
→ rovaniemi: 立了高架樑柱的話，難道鄭還能硬拆掉改地下化嗎？不能 12/31 19:08
→ rovaniemi: 吧 12/31 19:08
→ rovaniemi: 鄭文燦推捷運的能力沒人能比啊，他任內至少三心六線都 12/31 19:11
→ rovaniemi: 送綜規審議了，台鐵改地下化當然也拖到機捷的進度，但 12/31 19:11
→ rovaniemi: 至少他任內幫桃園爭取到夠多東西 12/31 19:11
→ rovaniemi: 對我來說，高架也好，地下也好，桃園是需要鐵路立體化 12/31 19:14
→ rovaniemi: 來解決平交道的問題，況且光桃園內壢中壢三個車站給台 12/31 19:14
→ rovaniemi: 鐵開發，至少就有四五百億的收益了，會害死台鐵嗎？總 12/31 19:14
→ rovaniemi: 比沒錢改建好吧 12/31 19:14
→ lawyer94: 改建車站大概只有地下化幾分之幾而已，立體化不需要用地 12/31 19:22
→ lawyer94: 下化，高架即可，根本是讓債務拖垮台鐵 12/31 19:22
→ lawyer94: 收益不是台鐵全拿好嗎，也沒這麼多，一切都是樂觀了，真 12/31 19:24
→ lawyer94: 這麼好，台鐵早就變金雞母了 12/31 19:24
→ rovaniemi: 我贊同你說的啊，但身為市民，又有什麼權力推翻鄭做的 12/31 19:26
→ rovaniemi: 決定，一方面也確實是前任（吳）沒把徵地搞好，所以才 12/31 19:26
→ rovaniemi: 延宕四年，讓鄭有可趁之機，不然如果都立樑柱了，鄭也 12/31 19:26
→ rovaniemi: 沒辦法硬拆，鐵路立體化其實影響期程最多的不是高架或 12/31 19:26
→ rovaniemi: 地下，而是徵地順不順利，看南鐵也是2009核定，不也因 12/31 19:26
→ rovaniemi: 為徵地拖了9年嗎？徵地順利與否是最重要的 12/31 19:26
→ rovaniemi: 收益當然不是台鐵全拿，不過有沒有那麼多這點倒不用太 12/31 19:30
→ rovaniemi: 擔心，你也來過桃園中壢，這2個車站就是塞滿通勤旅客 12/31 19:30
→ rovaniemi: 、擠得要命，又是台鐵車站2、3名，桃園中壢市中心也沒 12/31 19:30
→ rovaniemi: 大塊地可以商業開發，所以車站開發台鐵一定非常重視， 12/31 19:30
→ rovaniemi: 事實上今年的交通部招商大會，中壢車站土地開發案就是 12/31 19:30
→ rovaniemi: 旗艦案件之一，台鐵打算在施工鐵路地下化工程的時候， 12/31 19:30
→ rovaniemi: 同時往上蓋車站大樓，讓車站大樓可以跟台鐵地下化完工 12/31 19:30
→ rovaniemi: 同時啟用 12/31 19:30
→ s6210603: 桃園比較大的問題就是都計糟糕 道路小也不直捷 12/31 19:31
→ s6210603: 桃園中壢之間往來的路線也太少 12/31 19:32
→ lawyer94: 施工延宕的時間，都是要算入成本的，桃園車站大樓開發， 12/31 19:41
→ lawyer94: 沒延宕的話，可能都要到2040才有機會看到完工 12/31 19:41
→ lawyer94: 桃園期程真的太久了，反觀台中已全面完工 12/31 19:42
→ rovaniemi: 桃園就是被徵地還有高架改地下拖到的，不過沒延宕的話 12/31 20:10
→ rovaniemi: 不用等到2040車站大樓才能完工啦，因為台鐵打算將來車 12/31 20:10
→ rovaniemi: 站的結構跟明挖隧道做好後，直接往上蓋車站大樓，不會 12/31 20:10
→ rovaniemi: 像南港跟松山一樣，蓋好車站後才蓋車站大樓，所以如果 12/31 20:10
→ rovaniemi: 順利的話，不會等那麼久 12/31 20:10
→ lawyer94: 2040是按照高雄的進度做預估的，包含整個商家完全進駐以 12/31 20:45
→ lawyer94: 後 12/31 20:45
→ lawyer94: 2040不知道幾歲了呢，呵呵 12/31 20:46
推 atuf: 「鄭推捷運能力無人能比」 12/31 20:56
→ atuf: 桃棕南崁段：？？？ 12/31 20:56
→ atuf: 桃棕龜山段：？？？ 12/31 20:56
→ atuf: 東環：？？？ 12/31 20:56
推 atuf: 推東環的能力也很猛吧 12/31 20:59
推 Tahuiyuan: 地勢高的桃園，不做地下化有點可惜，但看到地下化只做 12/31 21:02
→ Tahuiyuan: 雙線，沒有三或四線，開始覺得要是高架化，至少還有從 12/31 21:02
→ Tahuiyuan: 雙線再擴充的機會，新設鳳鳴、中路、部桃及中原大學四 12/31 21:02
→ Tahuiyuan: 站，區間快若無法增班，雙線搞捷運化又不設通過線，那 12/31 21:02
→ Tahuiyuan: 就跟高雄的捷運化一樣低能而且達不到腳痛部預期效果。 12/31 21:02
→ Tahuiyuan: 話說東環是啥啊，桃捷綠線中壢延伸段嗎？ 12/31 21:02
→ Tahuiyuan: 那個桃林線沒改成日本氣仙沼那種BRT，變成自行車道， 12/31 21:04
→ Tahuiyuan: 完全看不懂這什麼操作… 12/31 21:04
→ rovaniemi: L大，就跟你說有了南港松山高雄的經驗後，台鐵局想加 12/31 22:19
→ rovaniemi: 快資產開發的進度，今年台鐵公司化也要修法了，如果通 12/31 22:19
→ rovaniemi: 過後台鐵自己開發自己蓋大樓也行，那就會更快，桃壢兩 12/31 22:19
→ rovaniemi: 車站的開發一定會比之前的車站都還快，這個你可以去鐵 12/31 22:19
→ rovaniemi: 道局了解看看啦，之前車站大樓都是等車站主體蓋好後才 12/31 22:19
→ rovaniemi: 開始蓋，但桃壢車站只要大底跟明挖隧道做好了，就可以 12/31 22:19
→ rovaniemi: 直接往上蓋 12/31 22:19
→ rovaniemi: atuf大，鄭文燦任內，除了一開始的綠線核定動工之外， 12/31 22:24
→ rovaniemi: 另外棕線、三鶯延八德、再加最近的綠延中壢，三條線都 12/31 22:24
→ rovaniemi: 通過可行現在綜規報告已經寫好在審了，這還不夠快嗎？ 12/31 22:24
→ rovaniemi: 綜規已經是最後一階的程序了，核定後就能招標設計開工 12/31 22:24
→ rovaniemi: 了，而且是三條線都這樣不是一條線耶，相比中捷藍線、 12/31 22:24
→ rovaniemi: 南捷都快很多，以桃園的財力跟能力，這樣的進度還不夠 12/31 22:24
→ rovaniemi: 好嗎，全台灣也就東環段跟高捷黃線比它快，但桃園能跟 12/31 22:24
→ rovaniemi: 北高比嗎？等級財力是天壤之別我相信你也清楚吧 12/31 22:24
→ rovaniemi: 你想想桃園拿多少錢，要跟北高這老牌直轄市比能這樣， 12/31 22:26
→ rovaniemi: 這不叫很好叫什麼呢？桃園的人均預算可是連許多縣都比 12/31 22:26
→ rovaniemi: 不上的 12/31 22:26
→ rovaniemi: 話說底下討論什麼時候從桃園的選舉地理歪成鐵道相關討 12/31 22:30
→ rovaniemi: 論的@@ 12/31 22:30
推 atuf: 你都提到棕線了， 12/31 23:15
→ atuf: 怎麼不提一下龜山段一下要地下，一下要變捷運的事情。 12/31 23:15
→ atuf: 更不用說「在南崁市區的」南崁段直接消失，捷運蓋在南崁郊區 12/31 23:15
→ atuf: ，就算桃林路廊不夠寬，也可以做成公車專用道之類的，現在這 12/31 23:15
→ atuf: 個做法實在不夠好 12/31 23:15
推 atuf: 三鶯延伸的行政程序還是新北在跑欸，怎麼你說得好像是桃園在 12/31 23:25
→ atuf: 做啊 12/31 23:25
→ rovaniemi: 你講的這些都是事實，前面也提到了，所以我沒重覆，但 12/31 23:27
→ rovaniemi: 就算如此，他推捷運的進度在六都還是很快的，誰能想到 12/31 23:27
→ rovaniemi: 三心六線現在都已經都在最後審議了，當然他有做不好的 12/31 23:27
→ rovaniemi: 地方，像以我住中壢來說，他改地下化讓機捷延十年通車 12/31 23:27
→ rovaniemi: 這我也很不滿，但不能因此抹滅了他推捷運的成績，確實 12/31 23:27
→ rovaniemi: 以桃園的等級財力來說，他能推到這樣已經遠超預期 12/31 23:27
→ rovaniemi: 啊三鶯線延伸因為要跟主線相符當然只能新北跑啊，但蓋 12/31 23:29
→ rovaniemi: 的錢是桃市府出啊 12/31 23:29
推 Tahuiyuan: 我要把歪樓原因甩鍋給「新竹大車站」…XD 12/31 23:56
→ Tahuiyuan: 的確，當新竹的輕軌還在紙上劃線，桃園捷運雖不及台北 12/31 23:56
→ Tahuiyuan: 的「六線齊發」，至少施工進度目前微幅超前，鄭文燦在 12/31 23:56
→ Tahuiyuan: 捷運方面非常用心，這點是肯定的。台鐵地下化不擴充到 12/31 23:56
→ Tahuiyuan: 三或四線，也不預留擴充空間，以及桃林鐵路沒能轉型成 12/31 23:56
→ Tahuiyuan: 氣仙沼或名古屋式BRT，則是兩大缺憾。 12/31 23:56
→ Tahuiyuan: 噢對，認識一位鄰居，在清潔隊約用多年，說以前升公職 12/31 23:59
→ Tahuiyuan: 需要送紅包，鄭文燦上任後廢止陋習，他才得以轉正，原 12/31 23:59
→ Tahuiyuan: 是理所當然之事，但能看出鄭文燦是比較正派的首長。 12/31 23:59
→ lawyer94: 桃園最近幾年拿的預算，大概是各縣市最多的 01/01 01:12
→ rovaniemi: 要看是哪部分吧，軌道部分可能是，但統籌分配款就不是 01/01 02:41
→ rovaniemi: 了，人均比新竹市還少，跟新北一樣是難兄難弟，新竹市 01/01 02:41
→ rovaniemi: 其實人均預算比很多直轄市都高了 01/01 02:41
推 scitamehtam: 桃鐵地下化是不錯的，綠線進度也ok，棕線推太慢 01/05 13:19
→ scitamehtam: 新竹統籌一直以來幾乎都高於桃園吧，人均來看 01/05 13:19