→ luckdot: 這樣苗栗國無法獨立 07/16 07:01
→ luckdot: 會引起國際爭議 07/16 07:02
→ s6210603: 南庄有賽夏族，跟新竹五峰也差不多，泰安則是泰雅族占多 07/16 07:14
→ s6210603: 數 07/16 07:14
推 shyuwu: 呼籲高雄割讓岡山以北予台南 07/16 08:21
→ ultradev: 很好，請林智堅回去新竹推動 07/16 10:17
推 Tahuiyuan: 有意思，這應該是不搞類州廳制的前提下，最可行的一種 07/16 10:29
→ Tahuiyuan: 方案，只是為了合併升格而吞併隔壁縣市的一部分（即使 07/16 10:29
→ Tahuiyuan: 曾經同屬一州），當事地區及苗栗縣或許會有反彈聲浪。 07/16 10:29
→ s6210603: 苗栗縣絕對反對的啊，竹南頭份是金雞母耶，怎麼可能放 07/16 10:36
→ s6210603: 給新竹 07/16 10:36
→ wangdon: 桃竹苗合併，市政府放桃園區你覺得如何，新竹只要肉不要 07/16 10:38
→ wangdon: 湯，叫苗栗其他窮鄉鎮該如何是好？ 07/16 10:38
推 Tahuiyuan: 苗栗縣反對，但後龍、造橋外的竹南郡，即當事地區支持 07/16 10:46
→ Tahuiyuan: ，要聽當地人的，還是苗栗縣政府的？顯得民粹就是了… 07/16 10:46
→ Tahuiyuan: 不需要對哪些縣市抱有敵意，每次這類討論會歪樓，都是 07/16 10:46
→ Tahuiyuan: 地域黑在那邊講些沒營養的，最後淪為筆戰。 07/16 10:46
→ Tahuiyuan: 只能說，當初中華民國硬把州廳拆成這樣，就是個錯誤。 07/16 10:47
推 bt9527: 竹竹苗合併 人口156萬(過門檻) 面積3352k㎡(比高雄大一點) 07/16 10:50
→ s6210603: 竹竹苗合併的確目前是最佳解，但談不攏 07/16 10:54
推 lawyer94: 若仿日本縣制，桃竹苗合併成新竹縣，縣府放桃園倒也不反 07/16 11:05
→ lawyer94: 對，桃園、中壢、新竹設政令市 07/16 11:05
推 HGT7473: 台灣數十年來只取菁華區的合併從沒成功過 07/16 11:26
推 nsk: 等竹竹苗都是泛統派執政 都可能會推動了～ 07/16 11:59
推 Tahuiyuan: 竹竹苗可以合併，宜花東屏是不是也可以？會有一種因人 07/16 12:17
→ Tahuiyuan: 設事，為合併而合併的感覺。換個角度，全國多少自治體 07/16 12:17
→ Tahuiyuan: ，為了讓竹竹苗成為直轄市，僅僅合併桃竹苗，北北基宜 07/16 12:17
→ Tahuiyuan: 、中彰投、雲嘉南澎、高屏及花東卻不合併，使桃竹竹苗 07/16 12:18
→ Tahuiyuan: 從四個自治體變成一個，這樣不只桃園，對竹竹苗也未必 07/16 12:18
→ Tahuiyuan: 是好事。桃竹竹苗的合併，必須在全國一級自治體大規模 07/16 12:18
→ Tahuiyuan: 重劃時，才有推動的可行性跟更大的效益。 07/16 12:18
→ j900414: 竹南頭份生活圈都是往新竹跑 07/16 12:52
推 bt9527: 因直轄市還有別的要素 政、經、文化、都市發展有特殊需要 07/16 12:58
→ bt9527: 新竹市具半導體全球戰略地位 但腹地狹小 急需擴大都市發展 07/16 13:00
→ bt9527: 竹苗合併成直轄市 對客家文化保存及推廣也是潛在有利因素 07/16 13:02
推 KangSuat: 新竹縣的四縣優勢區應該踢出 否則苗栗四縣有理由反駁 07/16 13:09
→ KangSuat: 桃園的海陸優勢區和新竹的四縣優勢區要對調交換 07/16 13:19
→ KangSuat: 形成惠州客家人密集的行政區 而不只掛名在泛客家縣市下 07/16 13:20
→ iele: 苗栗把竹南頭份送出去然後自己破産，要是你你要嗎 07/16 15:10
→ dosoleil: 竹南畫進竹市 除了脫苗入竹之外有啥好處 竹市就會好心不 07/16 15:14
→ dosoleil: 管市區&竹東竹北 跑來大力建設竹南頭份!? 07/16 15:15
→ lawyer94: 桃竹苗要合併，當然就是中彰投、雲嘉南、高屏、基北、宜 07/16 15:36
→ lawyer94: 花東也要併，現在的地方自治團體比起日本無論預算還是格 07/16 15:37
→ lawyer94: 局都太小，幹不了大事 07/16 15:37
推 Tahuiyuan: 以「寧為雞首，毋為牛後」來說，竹南郡切給新竹不一定 07/16 16:50
→ Tahuiyuan: 比較好，只是他們大概覺得，再差起碼勝過跟苗栗、大湖 07/16 16:50
→ Tahuiyuan: 一起負債。倒不如改成類州廳或類府州，放大一級自治體 07/16 16:50
→ Tahuiyuan: ，中央下放某些自治權，再以郡的規模設置縣市作為基層 07/16 16:50
→ Tahuiyuan: 自治體，負責現行縣市的大多數自治事項。 07/16 16:50
→ Tahuiyuan: 回律師大，考慮海岸線分配、族群組成以及自治體面積， 07/16 16:53
→ Tahuiyuan: 宜蘭像日治後期那樣給北北基「包養」應該更合適！ 07/16 16:53
推 TaiwanXDman: 上次林智堅不就提過? 然後被苗栗縣府罵? 07/16 17:43
推 Tahuiyuan: 誰叫徐耀昌自稱北不著村，南不著店，自己挖洞自己跳XD 07/16 18:04
推 nsk: 苗北割給大新竹市丶苗南併入大台中 徹底解決苗栗財政問題（ 07/16 18:37
→ nsk: 物理） 07/16 18:37
→ TWkiller: 這年頭宜蘭不加入北基才詭異吧 07/16 19:29
推 lawyer94: 基北已經夠大了，再併宜蘭就太大了，而且宜蘭容易被邊緣 07/16 20:08
→ lawyer94: ，反而應該跟花東併，擁有主導東部發展的地位 07/16 20:08
推 lawyer94: 整合發展觀光產業 07/16 20:46
推 leptoneta: 宜蘭也才四十幾萬 是能有多大 07/16 20:47
→ leptoneta: 況且北-宜比宜-花往來密切多了 07/16 20:48
→ s6210603: 宜蘭跟台北的關係比較緊密 07/16 20:52
→ lawyer94: 基北人口已達700萬，差不多是國際大都會的等級了，如果 07/16 21:06
→ lawyer94: 再加入宜蘭的確過大，宜蘭大在他的面積範圍 07/16 21:06
→ lawyer94: 至於你說宜蘭跟台北緊密，台北新竹的人流恐怕更大，但並 07/16 21:08
→ lawyer94: 不會因此就認為通通都要跟台北併，千葉琦玉橫濱也沒跟東 07/16 21:08
→ lawyer94: 京併吧 07/16 21:08
推 Slzreo1726: T大所說的西部整併的前提下 我覺得宜花東沒必要跟西 07/16 22:26
→ Slzreo1726: 部一樣合併 而是維持現狀 頂多轄下鄉鎮稍作整併 就像 07/16 22:26
→ Slzreo1726: 沒有必要將澎金馬合併 或與本島合併一樣 因為東西部 07/16 22:26
→ Slzreo1726: 的發展差太多了 07/16 22:26
推 peng198968: 我是覺得東部就維持現狀，西部就把竹竹苗、彰投、雲嘉 07/16 22:36
→ peng198968: 嘉給合併成竹苗市、彰投市和雲嘉市。 07/16 22:37
→ peng198968: 忘了說最重要的一點是廢省，讓西部變成直轄市、東部變 07/16 22:39
→ peng198968: 成直轄縣。 07/16 22:39
→ skytank: 宜蘭把南澳大同劃給花蓮，大同南澳本來就和花蓮文化相似 07/16 22:43
→ skytank: 宜蘭再和雙北合併 07/16 22:44
→ skytank: 愛玩戰國大轉封就給它劃個過癮 07/16 22:46
推 mattc123456c: 屏東： 07/16 22:47
→ mattc123456c: 某樓這樣搞西部就剩它跟澎湖還在台灣省內 07/16 22:47
→ s6210603: 屏東就只能找高雄了 07/16 23:02
→ s6210603: 彰投合併，感覺中彰投還是比較好 07/16 23:03
推 lawyer94: 中彰投應該要整併，這三個地方各方面都需要整合規劃 07/16 23:08
→ lawyer94: 高屏如果併，台中不跟彰投併格局就又太小，搶預算搶建設 07/16 23:10
→ lawyer94: 又要永遠搶輸高雄了 07/16 23:10
→ misteri: 這個板真的很愛討論在蕃薯葉上亂分割，都不會膩的zzz 07/16 23:27
推 mattc123456c: 因為現在的行政規劃很不滿意才會有很多鍵盤規劃 07/16 23:34
→ mattc123456c: 直轄市跟一般縣市名目上就是不同級導致法規、預算 07/16 23:35
推 Tahuiyuan: 把北北基宜當作直轄市，自然會覺得宜蘭像現在的新北市 07/16 23:35
→ Tahuiyuan: 北海六區一樣邊緣，若從「東北省」角度來看，比較沒這 07/16 23:35
→ Tahuiyuan: 問題，以東北省的稅收照顧宜蘭、羅東及蘇澳。花東地區 07/16 23:35
→ Tahuiyuan: 併為「東部省」的話，可以將全省資源專注於整個縱谷， 07/16 23:35
→ Tahuiyuan: 不用和宜蘭爭搶。至於南澳跟大同，若考慮分水嶺，繼續 07/16 23:35
→ Tahuiyuan: 跟蘇澳綁一起還行，會覺得跟花蓮密切，是因為秀林吧？ 07/16 23:35
→ Tahuiyuan: 大整併有很多種併法，一級自治體也有府、道、州、廳、 07/16 23:35
→ mattc123456c: 的落差導致發展差距越來越劇烈 07/16 23:35
→ Tahuiyuan: 省、縣、市等一籮筐不同稱呼，個人習慣叫省是因為只要 07/16 23:35
→ Tahuiyuan: 修法，《地方制度法》不用砍掉重練，多個縣市併作一市 07/16 23:35
→ Tahuiyuan: 或一縣，帶來的升格感肯定不如一省，這樣一來金馬地區 07/16 23:35
→ Tahuiyuan: 甚至不用變更，福建省就福建省，其副作用是在國會裡， 07/16 23:35
→ Tahuiyuan: 可能擁有嚴重多於其人口的席次及影響力。 07/16 23:35
→ misteri: 反正每次提到行政區劃類的，推文回文都各種分割或是併來 07/16 23:36
→ misteri: 併去，月經文了吧zzz 07/16 23:36
→ Tahuiyuan: 不割不舒服啊，當年實施好好的，硬要「配合大陸制度」 07/16 23:37
→ Tahuiyuan: 改成現在的格局，怪當初半桶水的官員囉。 07/16 23:37
推 mattc123456c: 不是怪老蔣剿匪不力嗎？ 07/16 23:39
推 Tahuiyuan: 嫌州廳套用縣太大，嫌郡需要新增縣轄區來對應，前人造 07/16 23:40
→ Tahuiyuan: 孽，後人承擔。好端端地幹嘛非要改來改去？行政區重劃 07/16 23:40
→ Tahuiyuan: 的概念很容易受到這種質疑，當年的昏官卻不用被質疑。 07/16 23:40
→ mattc123456c: 如果當初其中一方完全統一應該就會施行一致政策 07/16 23:40
→ mattc123456c: 中共還是得利用地區/地級市作為省與縣的橋樑 07/16 23:41
→ mattc123456c: 如果中共真把台灣併吞，應該就搞北中南三地級市管 07/16 23:41
→ mattc123456c: 西部縣市 07/16 23:41
→ Tahuiyuan: 地級市的大小，恰好類似清治府州或日治州廳喔… 07/16 23:42
→ mattc123456c: 不過也要看中共清洗台灣人到啥程度 07/16 23:44
→ Tahuiyuan: 日本都道府縣如此，韓國的道如此，中國的地級市跟越南 07/16 23:44
→ Tahuiyuan: 的省也是，台灣就算要繼續玩22縣市，還是可以參考文化 07/16 23:44
→ Tahuiyuan: 相似的鄰國們怎麼做，不要閉門造車比較好。 07/16 23:44
→ mattc123456c: 不過跨那麼遠，要像某些叫囂留島不留人那樣清洗後 07/16 23:49
→ mattc123456c: 直接徹省為福建下的一個地區甚至一個縣不太可能 07/16 23:49
→ mattc123456c: 撤 07/16 23:49
→ mattc123456c: 中共會不會有可能凍結台灣省直接搞台灣兵團實施長期 07/16 23:50
→ mattc123456c: 軍管？(因為如果武力併吞就等於直接大戰) 07/16 23:51
→ mattc123456c: 在台灣全島施行生產建設兵團 07/16 23:52
→ mattc123456c: 屆時就搞「師市合一」兵團管縣、縣級市 07/16 23:55
推 Tahuiyuan: 不太可能啦，讓一支部隊雄踞海外，擁兵自重，寓兵於民 07/17 00:14
→ Tahuiyuan: ，翠帝哪會讓這種事發生？打不打得贏國軍也是問題。 07/17 00:14
推 tsuyoshi2501: 一個鼻屎大的小島搞一堆直轄市是要笑死人嗎？還不如 07/17 00:25
→ tsuyoshi2501: 復活日治時期的州算了 07/17 00:25
→ dosoleil: 搞一堆直轄不是不好啊 是台灣政體就中央最大 直轄市也是 07/17 00:37
→ dosoleil: 哭窮沒權 07/17 00:37
推 Tahuiyuan: 問題不在於直轄，就算改成府/州/道/廳，一級仍是直轄 07/17 01:39
→ Tahuiyuan: ，重點是現在實質一級的縣市不大不小，人口眾多的市轄 07/17 01:39
→ Tahuiyuan: 區無法自治，人口稀少的鄉鎮又容易淪為地方惡霸的禁臠 07/17 01:39
→ Tahuiyuan: ，以州廳規模劃設一級自治體，往下就能以郡的規模劃設 07/17 01:39
→ Tahuiyuan: 二級自治體，打個比方，北部省中壢市（原中壢郡）擁有 07/17 01:39
→ Tahuiyuan: 百萬人口，得以恢復自治權，南部省旗山縣（原旗山郡） 07/17 01:39
→ Tahuiyuan: 也在較大且較不易遭壟斷的前提下，維持基層地方自治。 07/17 01:39
→ Tahuiyuan: 還是強調一下，各級地方叫什麼，對我來說沒差，只是自 07/17 01:39
→ Tahuiyuan: 己習慣用省-縣市-區社描述，對應州廳-郡市-街庄，實際 07/17 01:39
→ Tahuiyuan: 的定義、規模、自治權、設置理由及目標，才是主題。 07/17 01:39
推 peng198968: 抱歉忘了屏東縣。不過我已說了廢省讓所有縣市直接直轄 07/17 02:16
→ peng198968: 喔，所以不會有台灣省只剩屏東縣和澎湖縣的問題。 07/17 02:18
→ peng198968: 屏東縣和澎湖縣我是會讓他們維持原樣，而只讓彰投併不 07/17 02:20
→ peng198968: 加入台中除了人口太多外地域也太廣。 07/17 02:21
→ peng198968: 或者是西部把北北基合併成台北市、桃竹竹合併成桃竹市 07/17 02:25
→ peng198968: 苗栗縣併入台中市、彰化縣和南投縣還有雲林縣合併 07/17 02:28
→ peng198968: 嘉義縣市併入台南市、屏東縣併入高雄市這樣。 07/17 02:28
→ peng198968: 然後宜蘭縣、花蓮縣、台東縣和澎湖縣就維持原樣 07/17 02:30
→ peng198968: 另外把雲林和彰投併而不像嘉義一樣併入台南是因為雲林 07/17 02:32
→ peng198968: 離台南太遠，把雲林和彰投放一起發展會比較好，不過 07/17 02:33
→ peng198968: 彰投雲並一起的新市名應該會叫濁水溪市 07/17 02:35
→ peng198968: 但這名稱並不好聽就是了。 07/17 02:36
→ lawyer94: 屏東維持原樣會很慘 07/17 08:19
→ lawyer94: 雲林和嘉義關係最密切，各項施政都應該跟嘉義整合，所以 07/17 08:23
→ lawyer94: 雲林應該要跟嘉義在同一縣市才對，同理嘉義和台南也比較 07/17 08:23
→ lawyer94: 密切，也有併同整合的必要，所以雲嘉南合併才是最佳解 07/17 08:23
推 yukiss: 直轄市是台灣第一級行政區丶爭取成為第一級行政區 天經地 07/17 08:24
→ yukiss: 義和什麼小島大國無關 07/17 08:24
→ lawyer94: 雲彰投併就是窮縣併窮縣而已，缺乏有力的核心，很難跟其 07/17 08:27
→ lawyer94: 他縣市抗衡 07/17 08:27
→ lawyer94: 當台北整併成700萬的大城市，台中不和彰投併，和台北相 07/17 08:30
→ lawyer94: 比就是個小城了，量能差距過大 07/17 08:30
推 TTU1999: 拿走精華區成功的只有升格前的台東鎮 07/17 16:55
推 Tahuiyuan: 笑死，卑南鄉有夠慘，精華區跟台東鎮在地理上，有沒有 07/17 18:18
→ Tahuiyuan: 具體分界？覺得台東跟卑南要嘛合併，要嘛卑南收回精華 07/17 18:18
→ Tahuiyuan: 區，完整的卑南鄉設為卑南社，落實原住民族自治。 07/17 18:18
推 peng198968: 其實我是想要所有縣市全部直轄，不要有「省」這個行 07/17 18:48
→ peng198968: 政階級。但如果要有省，那可以分成北、中、南東4個省 07/17 18:48
→ peng198968: 。北就北北基桃竹苗、中就中彰投雲、南就嘉南高屏澎 07/17 18:48
→ peng198968: 、東就宜花東。省下面設市、市下面設區。然後直轄市 07/17 18:48
→ peng198968: 只設台北市、台中市(原省轄市範圍)和高雄市(原直轄市 07/17 18:48
→ peng198968: 範圍)。 07/17 18:48
推 peng198968: 補充我的省下面市的範圍以日治時期郡的範圍去設，例 07/17 19:03
→ peng198968: 如中壢市就是過去中壢郡的範圍。 07/17 19:03
推 lawyer94: 濁水溪算是一個蠻重要的分水嶺 07/17 19:43
推 Tahuiyuan: 直轄縣市的概念，就是三都十五縣的升級版，通通升格的 07/17 19:55
→ Tahuiyuan: 二十市方案吧？那個也行，最大的影響是取消鄉鎮市自治 07/17 19:55
→ Tahuiyuan: ，可望摧毀以鄉鎮市代為核心的地閥，至於在縣市之上設 07/17 19:55
→ Tahuiyuan: 四省，感覺類似清治府州，跟日治州廳異曲同工，主要差 07/17 19:55
→ Tahuiyuan: 在宜蘭歸東北還是東部而已，基本上就是當代區域聯合治 07/17 19:55
→ Tahuiyuan: 理的範圍，而我們的區域聯合治理沒有機構，只靠默契。 07/17 19:55
→ dosoleil: 以前有北北基桃 雲嘉嘉 結果改朝換代後 大台北分兩陣營 07/17 21:36
→ dosoleil: 中台灣聯盟沒有嘉縣 變國民黨聯合會 07/17 21:36
推 peng198968: 傳統上雖然常講雲嘉南地區，但雲林頂多和嘉義的關係 07/17 21:51
→ peng198968: 密切而已，雲林和台中的關係反而還比和台南密切。 07/17 21:51
推 peng198968: 另外宜蘭我會歸在東部省而不是北北省是因為若沒有宜 07/17 21:55
→ peng198968: 蘭東部只剩下花東地區，這樣東部省會變成人口最少且 07/17 21:55
→ peng198968: 說不定最窮的省。 07/17 21:55
→ lawyer94: 雲林跟台中或台南都不密切吧，最密切的是嘉義，應該還是 07/17 22:23
→ lawyer94: 讓雲林跟嘉義同屬一個行政區比較合適 07/17 22:23
→ lawyer94: 宜蘭成為東部領頭羊是好的選擇 07/17 22:24
推 peng198968: 雲林雖然和嘉義關係密切但還是以濁水溪為分界劃在中 07/17 23:08
→ peng198968: 部比較好。 07/17 23:08
推 peng198968: 另外苗栗的部分我上面是說歸在北部省，但後來想想覺 07/17 23:36
→ peng198968: 得拆成北苗和南苗，把北苗也就是竹南郡的範圍給北部 07/17 23:36
→ peng198968: 省，而南苗也就是苗栗郡和大湖郡的範圍給中部省。 07/17 23:36
推 wangdon: 這樣中部省也太大，苗南也要、雲林也要，這中部省首長顧 07/18 01:29
→ wangdon: 得了嗎？加起來都比花東大了，但整個轄區又不是像花東都 07/18 01:29
→ wangdon: 山區又沒什麼人口，這分發很不妥！ 07/18 01:29
推 peng198968: 雲林如果給南部省就會變成南部省的範圍太大，而且雲 07/18 03:15
→ peng198968: 林離南部省的核心高雄又比台中還遠，也就是邊陲地帶 07/18 03:15
→ peng198968: 。 07/18 03:15
推 peng198968: 然後苗栗要全劃給北部省也是可以，只是南苗對北部省 07/18 03:25
→ peng198968: 的核心台北來說也算邊陲，然後南苗地區和台中也比較 07/18 03:25
→ peng198968: 有往來，加上北部省人口也最多，所以我才會把苗栗給 07/18 03:25
→ peng198968: 拆成兩邊。 07/18 03:25
→ peng198968: 如果覺得中部省範圍太大，那也可以只把通霄、苑裡、 07/18 03:28
→ peng198968: 銅鑼、三義、大湖和卓蘭這6個離台中最近的鄉鎮給中部 07/18 03:28
→ peng198968: 省就好。 07/18 03:28
推 leptoneta: 濁水溪不是在彰化雲林分界嗎 要怎麼和嘉義劃分??? 07/18 12:13
推 Tahuiyuan: 濁水溪作為界河的話，雲嘉南高屏是太大了沒錯，此外， 07/18 13:35
→ Tahuiyuan: 竹山、鹿谷要不要跟雲林一起？試想一下，雲嘉南合併， 07/18 13:35
→ Tahuiyuan: 台南跟新豐設一市，雲嘉南的首府設嘉義，應該還行。 07/18 13:35
推 peng198968: 抱歉，我前面才說原本想把彰投雲並在一起叫濁水溪市 07/18 14:09
→ peng198968: 的= = 07/18 14:09
→ luckdot: 南彰北雲的交流還是很密切 07/19 01:12
推 qwilfish: 重點不在於幾個直轄市 而是每個行政區都應該升格為一級 07/21 16:55
→ qwilfish: T大的二十市就不錯 這是在考量變動最小的情形下最佳方案 07/21 16:56
→ qwilfish: 光是新竹縣市 嘉義縣市合併 對台灣人來說就是很大變動了 07/21 16:57