推 TWkiller: 竹科在哪應該不能當依據，這樣要收編的縣市好幾個 07/17 19:59
推 knmoonbd: 龍潭園區和宜蘭園區呢 07/17 20:02
→ lawyer94: 竹科在桃園龍潭，那桃竹也要併一併吧 07/17 20:14
→ lawyer94: 如果按照這邏輯 07/17 20:15
推 Tahuiyuan: 問題出在，當初提竹竹苗合併的人，只是為了永久執政， 07/17 21:20
→ Tahuiyuan: 壟斷竹竹苗的地方政治，所以，這個構想基本上黑掉了。 07/17 21:20
→ Tahuiyuan: 再來，竹竹苗可以合併的話，彰投、雲嘉嘉澎及宜花東屏 07/17 21:20
→ Tahuiyuan: 也可以，但這樣為升格而併，究竟滿足誰的利益，是為了 07/17 21:20
→ Tahuiyuan: 地方長遠發展，還是討好選民，使特定黨派贏得選舉？ 07/17 21:20
→ Tahuiyuan: 認真探討合併、分割或重劃議題，最終的結論不是清治的 07/17 21:20
→ Tahuiyuan: 四分法，就是日治的六分法吧，四分或六分，是兩個外來 07/17 21:20
→ Tahuiyuan: 殖民帝國，各自無為而治200年及20年後，得出的結論： 07/17 21:20
推 lawyer94: 如果劃分六大行政區，那桃竹苗就會變第三大城了 07/17 22:21
→ luckdot: 短期看桃有沒有進去 07/17 22:32
→ luckdot: 長期看是不是還是雙北獨走 07/17 22:32
推 lariat: 六分再調整比較可能 07/17 23:03
推 Tahuiyuan: 不能說第三大城，是第三大區域。屆時第幾大城要看二級 07/17 23:18
→ Tahuiyuan: 自治體，除了台北（台北市+汐止區-文山區）跟高雄（舊 07/17 23:18
→ Tahuiyuan: 高雄市+鳳山郡），其他城市多在100萬~200萬人口之間。 07/17 23:18
推 gishileh: 樓上 你的新北還是第一大嗎? 07/18 01:40
→ gishileh: 你的新北要繼續留下 還是慢慢併入? 07/18 01:41
→ gishileh: 不過老實講 直接以日治六分法為基礎 07/18 01:41
→ gishileh: 將桃園和竹苗切割 雲嘉和台南切割 07/18 01:41
→ gishileh: 宜蘭和花東切割 外島各設單獨特殊政體 07/18 01:42
→ gishileh: 這樣12個才是正解 07/18 01:42
→ gishileh: 雙北基隆/桃園/竹苗/中彰投/雲嘉/台南/高屏/宜蘭/花東 07/18 01:42
→ gishileh: 澎湖/金門/馬祖 12個一級市/特別區 07/18 01:43
→ gishileh: 然後順便調整幾個有爭議的邊界 例如迴龍/林口/鶯歌 07/18 01:44
→ gishileh: 這樣就差不多了 竹竹苗怎麼看長遠都是合併的份 07/18 01:44
→ lawyer94: 桃園跟台南實在是沒有特殊到可以自成一格 07/18 01:55
→ lawyer94: 甚至在三都十五縣的架構下，只是個普通的縣而已 07/18 01:55
→ lawyer94: 若桃園和台南自成一格，其實效果就和三都十五縣一樣，台 07/18 01:58
→ lawyer94: 北台中高雄各據山頭，其他均屬小縣 07/18 01:58
→ lawyer94: 按g大這分法，桃園跟台南先不論台北700萬人的規模，就連 07/18 01:59
→ lawyer94: 在台中400萬和高雄360萬人下相比，都顯得極為弱勢 07/18 01:59
推 gishileh: 我再次強調 縣市整併不是靠人口 而是靠生活圈 07/18 02:01
→ gishileh: 新竹就類似北韓 人口不多但有科學園區 就可以平起平坐 07/18 02:01
→ gishileh: 桃園220多萬也不算少 07/18 02:01
→ gishileh: 如果一直強調人口 那宜花東直接整併到台北和高雄不是 07/18 02:02
→ gishileh: 更好 與其一直強調人口平衡 還不如看生活圈完整度 07/18 02:02
→ gishileh: 桃園再怎麼樣也不可能是和竹苗併 07/18 02:02
推 lawyer94: 把台南跟嘉南拆開，只是讓台南和嘉南在面對台中高雄兩大 07/18 02:02
→ lawyer94: 區被夾殺的更慘 07/18 02:02
→ lawyer94: 更正雲嘉 07/18 02:03
推 gishileh: 雲嘉和台南合併基本上很難走在一起 07/18 02:04
→ gishileh: 光一個台南 整個生活圈就偏南 07/18 02:04
→ gishileh: 台南市北邊甚至還比較依賴嘉義 07/18 02:05
→ lawyer94: 桃園200多萬，若和台北700萬以及台中450萬人相比，就是 07/18 02:05
→ lawyer94: 個小城被夾殺了 07/18 02:05
→ lawyer94: 但桃竹苗合併，就會超越高雄變成第三大區，政商中心可以 07/18 02:07
→ lawyer94: 在桃園，科技中心在新竹，苗栗作為能源基地，足以和台中 07/18 02:07
→ lawyer94: 抗衡，和台北也不至於落差過大 07/18 02:07
→ lawyer94: 避免被台北台中夾殺 07/18 02:08
推 peng198968: 雲林位置就蠻尷尬的，不管是離台中還是台南這兩個直轄 07/18 03:56
→ peng198968: 市還分別隔著彰化縣和嘉義縣市，然後彰化市和嘉義市又 07/18 03:58
→ peng198968: 不是說特別大，更不要說嘉義市還是省轄市。 07/18 03:59
→ peng198968: 苗栗至少南苗地區離台中市近，北苗地區也離人口有45萬 07/18 04:01
→ peng198968: 的新竹市近。 07/18 04:01
推 Tahuiyuan: g大，我的概念是把新北拆開，讓這個「分剩的台北州」 07/18 09:58
→ Tahuiyuan: 分割成海山、淡水-新莊、文山三塊，北海六區給基隆， 07/18 09:58
→ Tahuiyuan: 汐止給台北，鶯歌、林口或許給桃園，海山、淡水-新莊 07/18 09:58
→ Tahuiyuan: 粗估各有150萬人，文山收回文山區以後約有60萬人，略 07/18 09:58
→ Tahuiyuan: 多於基隆-北海的50萬人。我之前傾向把海山、新莊綁在 07/18 09:58
→ Tahuiyuan: 一起，但這樣八里有點尷尬，原淡水郡的範圍也僅有20萬 07/18 09:58
→ Tahuiyuan: 人，乾脆跟原新莊郡合併，新莊拿首府，淡水拿名字。 07/18 09:58
推 Tahuiyuan: 在五州三廳的基礎上，析出宜蘭、桃園、台南，加上金門 07/18 10:17
→ Tahuiyuan: 、馬祖，一共12個一級自治體，這樣的爭議在桃園、台南 07/18 10:17
→ Tahuiyuan: 可以獨立，為何台中不行？行政區重劃很避諱任何可能被 07/18 10:17
→ Tahuiyuan: 抹成因人設事的做法，竹竹、竹竹苗殷鑑不遠，並不是說 07/18 10:17
→ Tahuiyuan: 不好，只是盡量標準一致，規則明確，可望更順利推動。 07/18 10:17
→ lawyer94: 因人設事其實只是選舉口水而已，規劃上應該還是就客觀面 07/18 10:35
→ lawyer94: 來考量，對的就做，不用考慮什麼因人設事的問題，台灣是 07/18 10:35
→ lawyer94: 民主制度，再怎麼設，他也有任期以及選舉問題 07/18 10:35
推 nsk: 你普通的縣一個有國際空港與二百多萬人口丶一個有科學園區和 07/18 15:21
→ nsk: 四百年古蹟......你的普通還真特別 07/18 15:21
→ lawyer94: 千葉： 07/18 15:24
→ lawyer94: 這規格在國際上真的不怎麼樣... 07/18 15:24
→ lawyer94: 二百多萬人口，但面積超大 07/18 15:26
→ lawyer94: 日本隨便一個縣都遠超過二百萬 07/18 15:27
推 rovaniemi: 其實一級行政區的人口數量真的不是重點，不是說人口要 07/18 16:02
→ rovaniemi: 到北中高的400萬，看每個市民分到的預算還比較準，不 07/18 16:02
→ rovaniemi: 然新北400萬人口，但分到的每人預算墊底，而新竹每人 07/18 16:02
→ rovaniemi: 預算已經比很多縣市高了，足證中央對新竹的重視，而且 07/18 16:02
→ rovaniemi: 也不可能每個城市都能發展成北中高的模式，台灣那麼小 07/18 16:02
→ rovaniemi: 難道可以每個城市都像台北嗎 07/18 16:02
→ Slzreo1726: 當然不是要其他城市跟台北一樣或是取代台北 而是要讓 07/18 16:46
→ Slzreo1726: 其他城市也有發展的空間 成為地區性的樞紐城市 07/18 16:46
推 nsk: 中國地級市一堆上百萬近千萬不就嚇死人了？ 也要看一下人口 07/18 16:49
→ nsk: 比重吧？ 07/18 16:49
推 nsk: 日本47個都府道縣也只有16個超過200萬人口丶這叫隨便一個？ 07/18 16:53
→ brabra: 如果合併可以讓地方自治權限變大，其實我覺得無妨 07/18 17:06
推 Tahuiyuan: 用大家理解的說法：合併多個縣市為省，中央就能下放一 07/18 17:49
→ Tahuiyuan: 些權限，讓省自行決策，合併多個鄉鎮市區為縣市（規模 07/18 17:49
→ Tahuiyuan: 接近日治的郡），鄉鎮市的自治權也獲得確保，又不至於 07/18 17:49
→ Tahuiyuan: 被地方勢力壟斷（範圍更大、人口更多），區也可以從此 07/18 17:49
→ Tahuiyuan: 拿回成為市轄區以前的自治權，原住民區建議設社，建立 07/18 17:49
→ Tahuiyuan: 議會經理制地方政府，為長老會議傳統注入現代民主意涵 07/18 17:49
→ Tahuiyuan: ，實現符合普世價值的原住民族自治。 07/18 17:49
推 lawyer94: 自行決策的關鍵是要有錢，現在的縣市格局都太小，搞不了 07/18 18:53
→ lawyer94: 大事 07/18 18:53
→ Slzreo1726: 現在縣市都窮是因為錢在中央手上 因為台灣財政分配相 07/18 22:16
→ Slzreo1726: 當中央集權 日本地方自治權大 財政權也比台灣大 沒有 07/18 22:16
→ Slzreo1726: 因為面積小而成不了大事的道理 台北市面積那麼小難道 07/18 22:16
→ Slzreo1726: 比台南市影響力小？重點在於資源的分配 要是你給台北 07/18 22:16
→ Slzreo1726: 市的資源只有基隆市的份量 它就不會是今天的台北了 07/18 22:16
→ bayezid: 怎麼不說台南省轄市+永康、仁德-龍崎+高雄市人口達到近 07/19 10:52
→ bayezid: 五百萬人 07/19 10:52
推 qwilfish: 先竹竹合併 再討論竹苗合併會比較好 07/21 17:41
→ luckdot: 這篇很明顯就是硬要檔彰化 這種思維是有問題的 07/23 08:27